огнестойкая кабельная линия – что за зверь?

              огнестойкая кабельная линия – что за зверь?

Привет всем постоянным Читателям и коллегам по цеху! Наша тема сегодня -огнестойкая кабельная линия. Мы все уже привыкли к требованиям ГОСТ 31565 (взамен ГОСТ Р 53315), которые предписывают использование для проектирования кабельных сетей систем противопожарной защиты огнестойких проводов и кабелей марок FRLS или FRHF. Про огнестойкость кабельной продукции 180 минут знают не только проектировщики и монтажники, но и обычные обыватели-не специалисты. И вот с 2013 года появилась новая сертифицированная продукция, которая включает в себя не только сами огнестойкие кабеля, но и элементы крепления этих самых кабелей. Вот все это вместе и называется “огнестойкая кабельная линия (ОГЛ).

Мы все знаем каким образом выполнялся монтаж кабельных сетей для АПС, СОУЭ, АПТ и прочих систем противопожарной автоматики – ничего особо нового. Кабель крепили пластиковыми хомутами к перекрытию, стяжками цепляли за трос, затягивали в гофру и крепили гофру пластиковыми зажимами на саморез и дюбель ПВХ, прокладывали в кабельном канале – опять же с креплением дюбель ПВХ – саморез. Однако, понятно даже не специалисту, что в случае воздействия высоких температур, открытого пламени эти самые стяжки и прочие горючие крепежи плавятся и собственно весь кабель вместе с оболочкой падает вниз, рвется и как результат теряет работоспособность.  Для того чтобы решить данную проблему в 2013 г. несколько производителей сертифицировали такой набор или состав или комплекс оборудования, которое называется огнестойкая кабельная линия.  И самое главное -  будьте готовы к тому, что пожарные, эксперты и может быть даже сами Заказчики будут требовать от проектировщика противопожарных систем применение этого сертифицированного оборудования – огнестойкая кабельная линия уже есть – вот и ставь ее, скажут они.

Для начала, давайте рассмотрим, как обычно, нормативные показатели для применения такого комплекса оборудования как “огнестойкая кабельная линия”. Итак, что нам скажет по этому вопросу СП6.13130.2013.

4.8 Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и полной эвакуации людей в безопасную зону.

4.9 Работоспособность кабельных линий и электропроводок СПЗ в условиях пожара обеспечивается выбором вида исполнения кабелей и проводов, согласно ГОСТ Р 53315, и способом их прокладки. Время работоспособности кабельных линий и электропроводок в условиях воздействия пожара определяется в соответствии с ГОСТ Р 53316.

Вам понравились слова способом их прокладки? Чудненько, не правда ли? Сколько надо времени на эвакуацию -10 минут, пол-часа или час? Ну это еще можно как то рассчитать  по методике Расчета времени эвакуации на конкретный объект, а вот сколько провисит СОУЭ на пластиковых хомутах и сколько выдержит сирена или табличка до первого коротыша? Попробуйте посчитать и доказать что все будет хорошо. Это – утопия. А вот если Вы в проекте напишите “огнестойкая кабельная линия производства Спецкабель” или “огнестойкая кабельная линия производства “ГЕФЕСТ” в составе: …. и далее перечислите все их кабель-каналы, лотки, металлорукав и анкера вместо дюбеля ПВХ и самореза, а потом еще подложите сертификат на продукцию – проблем не будет. Пример сертификатов и состав можете скачать и посмотреть – вот они -   огнестойкая кабельная линия 2 и вот еще …..

огнестойкая кабельная линия 1

Там есть состав продукции в приложении. Вообще, насколько мне известно, огнестойкая кабельная линия, на сегодняшний день выпускается следующими производителями:

 1) ОКЛ “Гефест”
2) ОКЛ “Спецкаблайн”
3) ОКЛ “EcoTechnoLine” на 60 и 90 минут

Остальные производители огнестойкой кабельной продукции все еще раскачиваются, но думаю в течении года-два предложений на рынке будет как грибов после дождя, как это было практически со всеми нововведениями, которые усиленно лоббировались руководителями и чиновниками разного уровня, имеющими свой интерес в производствах этой продукции. Само собой – как денег нарыть – элементарно. Выпусти закон обязывающий носить на голове бумажную панаму под страхом больших штрафов и открой производство этих панам. и все – готовь мешок для денег )))

Ну в общем, мы немного отвлеклись, статья закончена, задавайте вопросы если что то не понятно и высказывайте свои мнения в комментариях. Копировать мою статью “огнестойкая кабельная линия – что за зверь?” для публикования на других ресурсах разрешаю при условии сохранения в тексте всех приведенных ссылок на наш сайт. Как обычно, приглашаю читать другие наши статьи по ссылкам:

 https://www.norma-pb.ru/p870/ – сколько пожарных извещателей ставить в отсеке ограниченном балками более 0,4 метра?

https://www.norma-pb.ru/p845/ – кабельные проходки «Стоп-огонь»

https://www.norma-pb.ru/p753/ – пожарный извещатель на стене

https://www.norma-pb.ru/p717/ – системы дымоудаления, компенсация

https://www.norma-pb.ru/p568/ – пожарный инспектор у Вас на предприятии

https://www.norma-pb.ru/p519/ – степень защиты оболочки оборудования

https://www.norma-pb.ru/p401/ – нормативное расстояние между извещателями

https://www.norma-pb.ru/novye-normativnye-dokumenty/ – новые нормативные документы

https://www.norma-pb.ru/ognevye-raboty-i-rabota-s-bolgarkoj-trebovaniya/ – огневые работы и работа с болгаркой – требования.

https://www.norma-pb.ru/markirovka-vzryvobezopasnogo-oborudovaniya/ – маркировка взрывобезопасного оборудования

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnye-shtory-oblast-primeneniya/ - противопожарные шторы – область применения

https://www.norma-pb.ru/texnicheskij-otchet-dlya-chego-on-nuzhen/ - технический отчет-для чего он нужен?

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnaya-zashhita-za-podvesnym-potolkom/ - противопожарная защита за подвесным потолком

https://www.norma-pb.ru/adresnyj-pozharnyj-izveshhatel-skolko-na-pomeshhenie/ - адресный пожарный извещатель – сколько на помещение?

Желаю всем постоянного повышения уровня знаний нормативных документов и успехов в Вашей трудовой деятельности!

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook - https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы в Яндекс-ДЗЕН - https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

огнестойкая кабельная линия 3

 

 

 

Рейтинг: 0

огнестойкая кабельная линия – что за зверь?: 12 комментариев

  1. cia134

    Здравствуйте уважаемые коллеги! Прошу строго не судить, это всего лишь моё мнение. Данная статья вводит читателя в заблуждение.
    Попробую объяснить почему. Начну с основ, если хотите с фундамента – терминов и определений, ибо на них и держится вся суть.
    В п 4.8 СП6 говориться о кабельных линиях и электропроводке, а в СП5 есть только соединительные линии и шлейфы пожарной сигнализации. Законодатель позаботился о нас и ввёл нам 4 разных понятия. Видимо, это не спроста…
    СП 5.
    3.93 соединительные линии: Проводные и непроводные линии связи, обеспечивающие соединение между средствами пожарной автоматики.
    3.118 шлейф пожарной сигнализации: Соединительные линии, прокладываемые от пожарных извещателей до распределительной коробки или приёмно-контрольного прибора.
    Здесь всё понятно, вопросов нет. А вот дальше начинается самое интересное.
    ПУЭ
    2.1.2. Электропроводкой называется совокупность проводов и кабелей с относящимися к ним креплениями, поддерживающими защитными конструкциями и деталями, установленными в соответствии с настоящими Правилами.
    ГОСТ Р 53316-2009
    3.1 кабельная линия: Линия, предназначенная для передачи электроэнергии, отдельных её импульсов или оптических сигналов и состоящая из одного или нескольких параллельных кабелей (проводов, токопроводов) с соединительными, стопорными и конечными муфтами (уплотнениями) и крепёжными деталями, проложенная согласно требованиям технической документации в коробах, гибких трубах, на лотках, роликах, тросах, изоляторах, свободным подвешиванием, а также непосредственно по поверхности стен и потолков и в пустотах строительных конструкций или другим способом.
    Чем отличаются кабельные линии от электропроводок? Для понимания упрости термины
    Электропроводка – кабели и крепления.
    Кабельные линии – кабели, муфты, крепёжные детали.
    Очевидно, что кабельные линии отличаются от электропроводки наличием муфт, а значит кабельная линия не равно электропроводка, значит и сертифицировать электропроводку по ГОСТ 53316 нельзя, ведь этот ГОСТ только про кабельные линии.
    Попробуем теперь приравнять кабельную линию или электропроводку к соединительной линии или шлейфу. Боюсь, что и здесь нас ждёт неудача, поскольку в соединительных линиях нет муфт и в отличие от электропроводок к соединительным линиям и шлейфам пожарной сигнализации предъявляются особые требования по типу кабеля, расстоянию от силовых линий, сечению жил и т.д., этому посвящён целый 15-й раздел СП 5. Говорить о том, что между извещателями и средствами пожарной автоматики проложена электропроводка нельзя! На своём веку в АУПС и СОУЭ я встречал только скрутки, соединения пайкой и соединения клеммные. Муфты мне, увы, не попадались.
    И вот, наконец, все кусочки мозаики встают на свои места. Вот и ответ на вопросы – зачем отдельный термин «кабельная линия», и почему ГОСТ 53316 называется «Кабельные линии. Сохранение работоспособности в условиях пожара. Метод испытания»:
    На соединительные, стопорные и оконечные муфты нет никаких специальных требований. Поэтому, ежели ты решил к соединительной линии, шлейфу пожарной сигнализации и, наконец, к электропроводке приделать муфты, тем самым сделав из них кабельные линии, будь добр подтверди время их работоспособности в условиях пожара, докажи, что твоя муфта продержится сколько надо, ибо кабели итак FRLS.
    «Вишенка на торте» для существующих зданий и сооружений:
    Может кто-то и читал, СП6.13130.2013 имеет ограничение по применению – 1 Область применения Настоящий свод правил применяется при проектировании и монтаже электрооборудования систем противопожарной защиты вновь строящихся и реконструируемых зданий и сооружений.
    На том, что граждане не всегда внимательно читают нормативные документы предприимчивые граждане делают бизнес, придумывая собственные термины и аббревиатуру типа «ОКЛ»
    Один мой коллега предложил: Если кабельная линия = соединительная линия, то при организации беспроводного соединения средств пожарной автоматики необходимо использовать защиту радиосигнала с использованием стальной трубы, а частота и мощность сигнала должны быть сертифицированы по ГОСТ 53316. Огнестойкая радиочастотная линия – ОРЧЛ(ТМ)
    Ну и напоследок:
    Если разобрать любой извещатель пожарный или оповещатель, на его корпусе несложно обнаружить надпись – >ABS<. Это говорит о том, что корпус извещателя сделан из обычного пластика, который выдержит пожар едва ли дольше нейлонового хомута, удерживающего кабель. Обрыв кабеля, соединяющего элементы пожарной автоматики, вероятней всего, произойдёт либо на оповещателе, либо на извещателе.
    При проектировании и монтаже любой АУПС инженер обязан выбирать типы извещателей пожарных таким образом, чтобы они обнаруживали первичные признаки пожара, а обслуживающая организация совместно с заказчиком должны содержать эту систему в исправном состоянии. И если на объекте при пожаре успело что-то отгореть от огромного пламени при этом никого не оповестив, значит АУПС и СОУЭ не сработали, значит АУПС и СОУЭ смонтирована криво, либо их никто не обслуживал. При таком раскладе никакие стальные трубы на стальных хомутах со стальными дюбелями не помогут.
    Отсюда и требования выбора типа исполнения кабелей, проводов и способом их прокладки. Ибо, ни один здравомыслящий инженер не станет прокладывать соединительные линии АУПС и СОУЭ над бочками с бензином в надежде, что его «ОКЛ» успеет выполнить свои функции при пожаре.
    Спасибо за внимание, буду рад выслушать возражения. Вдруг я где-то придумал.

    Рейтинг: 0
    1. admin

      Какая поразительная ересь! Вот и расскажите все это в суде, когда суд будет по предписанию пожарных приостанавливать работу объекта. Если добьетесь положительного результата, то это будет прецедент. Или государственной экспертизе расскажете, когда они предъявят замечание к проекту систем ППЗ, в которых не предусмотрена ОКЛ. Надо же, противопожарные системы это одни из самых основных систем, которые должны сохранять работоспособность в ситуации ПОЖАР, по сути именно под требования кабельных линий, в первую очередь, этих систем, был разработан документ СП6.13130. И тут находится человек, который пытается доказать что молоко черное, а уголь белый! Выходит дело, не нужно никакой огнестойкости для кабельных сетей СПЗ. А для каких надо тогда и зачем тогда вообще СП6.13130. нужен? Даже не хочу комментировать – здесь столько много можно всего возразить, что это будет отдельный опус.

      Рейтинг: 1
    2. admin

      Уважаемый! Мы не настроены на долгие обсуждения элементарных основ нормативной базы, и абсолютно не хотим Вам доказывать почему написано так, а не эдак. Вы напишите письмо разработчику норм с просьбой разъяснить положения разработанных нормативных пунктов – ВНИИПО к Вашим услугам. Вот с сотрудниками ВНИИПО занимайтесь софистикой, если у них время на Вас будет. Это для ВНИИПО будет полезно – по крайней мере они поймут как извратить можно формулированные ими пункты норм. Они Вам и объяснят что такое есть помещение и что такое есть защищаемая зона. А на нашем сайте мы не позволим комментарии к статьям заваливать бесполезными пересудами. Я уже написал свое мнение и спорить с Вами не имею ни малейшего желания. И публиковать Ваши длинные комментарии-размышления мы также не будем. Уж извините, это не к нам. И не потому что мы боимся или не хотим пускать в народ Ваши передовые идеи. Совсем нет. Вредно это для обеспечения пожарной безопасности в народном хозяйстве, мы считаем. Да, во многом, нормативные документы сформулированы не точно, допускают двусмысленности. Мы достаточно часто, сами критикуем первые редакции нормативных документов, отправляем наши замечания разработчикам и публикуем на страницах сайта наши заключения. Но делаем мы это для того чтобы добиться более конкретной и ясной формулировки нормативного пункта. То есть, пытаемся достичь положительного результата. Мы не пытаемся выискать зацепку чтобы не исполнять требования норм или исказить сам смысл нормативного пункта. Также мы противники пропаганды возможностей как то обойти требования норм, или исполнить не полностью, или с помощью “притянутых за уши”расчетов рисков ловчить, чтобы не потратить копеечку на пожарную безопасность. По этому, не трудитесь писать длинные тексты – они все равно проходят модерацию перед публикацией.

      Рейтинг: 1
  2. Павел Фомиченко

    Подскажите, Блочно-модульное здание для размещения щитов электроснабжения и
    автоматизации (размер – 9 на 2,5 метров), где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, на территории существующей нефтебазы. Объект оборудуется средствами автоматической пожарной сигнализации, автоматической установкой газового пожаротушения, системой оповещения людей при пожаре (АПС, АУГПТ, СОУЭ). Нужно ли применять в данном случае ОКЛ?
    На эвакуацию уйдет секунд 10
    Работа пожаротушения 53 секунды, плюс задержка пуска 30, итого 1,5 минуты
    Говорил с одним ГИПом он утверждает что ОКЛ необходима всегда и везде… как вы считаете?

    Рейтинг: 0
    1. admin

      Здравствуйте, Павел! Собственно Вы сами все написали. От обнаружения пожара до начала эвакуации получается (Работа пожаротушения 53 секунды, плюс задержка пуска 30, итого 1,5 минуты) – итого 1,5 минуты. Ну вот, плюс сама эвакуация “секунд 10″ – так нельзя утверждать без расчета времени эвакуации. Ну даже допустим, Вы рассчитаете на 10 секунд. Прекрасно, теперь предоставьте доказательство инспектору, что кабельная линия будет сохранять работоспособность на время 1,6 минуты – где это написано? Будете заказывать прожиг в ИПЛ и платить за эту операцию? Если будете, то пожалуйста – прожгите, в соответствии с пунктом 4.9 СП6.13130.2009 и все дела. И никакой ОКЛ Вам не нужно. А если заказывать прожиг сами не будете, то пользуйтесь уже прожженой линией и сертифицированной другой организацией – ОКЛ называется.

      Рейтинг: 0
  3. Whos Man

    Добрый день.
    Подскажите, пожалуйста, по ОКЛ:
    1. Допускается ли крепление ОКЛ из жестких труб к конструкциям слаботочного кабельного лотка или можно проложить кабели АУПС и СОУЭ непосредственно в одном лотке совместно с кабелями СКС?
    2. Допускается ли совместная прокладка кабелей СОУЭ (100В и 24В) с кабелями АУПС в одном лотке ОКЛ?
    3. Допускается ли одновременная прокладка нескольких кабелей АУПС в одной трубе ОКЛ?
    Заранее спасибо.

    Рейтинг: 0
    1. admin

      Здравствуйте! Вопрос у Вас простой – Допускается совместная прокладка кабелей СОУЭ (100В и 24В) с кабелями АУПС в одном лотке ОКЛ – Да, конечно, почему бы и нет. Согласно СП5.13130.2009, с учетом изменения 1, пункт 13.15.14 Не допускается совместная прокладка шлейфов пожарной сигна-лизации и соединительных линий систем пожарной автоматики с напряжением до 60 В с линиями напряжением 110 В и более в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке.». СКС, как я понимаю, не тянет на 110 вольт ))) Так что прокладывайте на здоровье. Также и несколько кабелей АУПС в одной трубе – почему бы и нет – запретов на этот счет нет. Разве только несущая способность самой ОКЛ ограничена количеством штук прокладываемого кабеля. В ОКЛ ДКС я что то подобное читал – там написано что крепление устанавливать через каждые 500 мм, при условии прокладки одиночного кабеля. Из этого можно сделать вывод, что кабель может быть не одиночным, но тогда креления надо сделать чаще.

      Рейтинг: 0
  4. nikolay desyatovsky

    Это конечно хорошо что кабель не оторвется при пожаре, но как оборудование к которому эта ваша ОКЛ подходит, у него такая же огнестойкость? Вот вам пример только начиналась frls , на объекте пожар сгорели две с2000-4 (стекли вместе с платами), а кабель только сажу стерли, для чего нужны провода без оборудования. И где логика?

    Рейтинг: 0
    1. admin

      Николай, самое главное это чтобы оборудование успело посредством проводов свое назначение исполнить – пожар обнаружить и включить систему оповещения или дымоудаления и все это чтобы проработало пока люди не эвакуируются из здания. Вот это требуется. В этом логика. А испытывать что дольше в огне не сгорит – это бессмысленно. ОКЛ бывает и на 10 и на 15 и на 20 минут. Не обязательно полтора часа чтобы кабельная линия выдержала.

      Рейтинг: 0
    1. admin

      Александр, прежде чем применять ОКЛ в деревянном здании, Вы должны определиться в принципе – нужно ли это Вам? Зачем Вам ОКЛ к примеру на 60 минут если здание само не выстоит больше 30 минут? Требования норм, в частности СП6.13130-2009, п. 4.5 и 4.6 гласят следующее:

      4.5 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны сохранять работоспособность
      в условиях пожара в течение времени, необходимого для функционирования конкретных систем за-
      щищаемого объекта.
      4.6 Кабельные линии систем оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ) и пожарной сигнализа-
      ции, участвующие в обеспечении эвакуации людей при пожаре, должны сохранять работоспособность в
      условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.

      Только и всего – не больше и не меньше. Требований использовать обязательно ОКЛ, да еще с добровольным (необязательным) сертификатом отсутствуют. Ваше здание видимо не огромный торговый центр типа МЕГА и не 30-этажный небоскреб. Это значит что время эвакуации составляет в Вашем случае 3-4 минуты максимум. Ну и все – используйте кабельную линию которая будет работать 3-4 минуты, в соответствии с СП6 и не заморачивайтесь.

      Рейтинг: 0
  5. servis

    ну что еще придумают – давайте теперь все переделывать опять будем – чугунные трубы под провода на потолок повесим на анкерах …….дурь какая то. Не слышал чтобы пожарные это требовали, хотя у нас любой маразм может быть.

    Рейтинг: 0

Оставить комментарий

Войти с помощью: