Архив метки: количество адресных пожарных извещателей в помещении

количество адресных пожарных извещателей в помещении

установка одного адресного пожарного извещателя

6 комментариев

установка одного адресного пожарного извещателя

(Внимание! В связи с изменениями нормативной базы, данная статья актуальна для объектов, реализованных до 01.03.2021 года)

        Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего сайта и коллегам по цеху. Сегодня я постараюсь, как можно более точно, ответить на вопрос, который возникал на страницах нашего блога уже не один раз – достаточна ли установка одного адресного пожарного извещателя на одно помещение или зону и какой именно, в этом случае, должен быть пожарный извещатель – модель извещателя «в студию». 

         Для начала, нормативное обоснование для соблюдения условия –  установка одного адресного пожарного извещателя на помещение. Читаем внимательно СП5.13130-2009, пункт 13.3.3:

13.3.3 В защищаемом помещении или выделенных частях помещения допускается устанавливать один автоматический пожарный извещатель, если одновременно выполняются условия:

а) площадь помещения не больше площади, защищаемой пожарным извещателем, указанной в технической документации на него, и не больше средней площади, указанной в таблицах 13.3 — 13.6;

б) обеспечивается автоматический контроль работоспособности пожарного извещателя в условиях воздействия факторов внешней среды, подтверждающий выполнение им своих функций, и формируется извещение об исправности (неисправности) на приемно-контрольном приборе;

в) обеспечивается идентификация неисправного извещателя с помощью световой индикации и возможность его замены дежурным персоналом за установленное время, определяемое в соответствии с приложением О;

г) по срабатыванию пожарного извещателя не формируется сигнал на управление установками пожаротушения или системами оповещения о пожаре 5-го типа по [15], а также другими системами, ложное функционирование которых может привести к недопустимым материальным потерям или снижению уровня безопасности людей.

             Теперь анализируем приведенные выше нормативные требования, примеряем требования  на самый распространенный адресный дымовой пожарный извещатель ДИП 34А, производства НПО «БОЛИД».

 

С пунктом «а» все ясно – помещение не должно быть габаритами более чем 9х9 метра (при высоте до 3,5 метров), так чтобы от стен до установленного пожарного извещателя расстояние не превысило 4,5 метра, в соответствии с таблицами 13.3-13.6. Это если мы устанавливаем точечный дымовой пожарный извещатель, к точечному тепловому извещателю подход с габаритами помещения иной, также, в соответствии с таблицами 13.3-13.6.

            С пунктом «б» тоже все ясно – адресный дымовой пожарный извещатель обменивается посылками информации с приемо-контрольным приборам и,  в том числе,  информацией о собственной работоспособности. Если вдруг пожарный извещатель неисправен, то ППК выведет сообщение о неисправности с указанием адреса извещателя. Так что, условие выполняется.

          Пункт «в» очень сомнителен. Как мы знаем, на обычном адресном пожарном извещателе (например ДИП34А, производство «Болид») есть один единственный светодиод, который загорается в случае перехода извещателя в состояние «Пожар» и подмигивает с заданной периодичностью в дежурном режиме. Конкретную световую индикацию «Неисправность» ДИП34А не имеет, что мало соответствует, даже совсем не соответствует положениям пункта “В”.

 

              Существуют, конечно, адресные дымовые пожарные извещатели импортного производства, например «Bosch», которые реально, имеют индикацию «Неисправность» – загорается отдельно предусмотренный в их конструкции светодиод (всего их два на корпусе извещателя), или единственный светодиод установлен в двухцветном исполнении и загорается желтым цветом в случае неисправности извещателя и сразу видно извещатель, который находится в аварии. В общем, иностранные производители приняли приведенные выше нормативные требования, как приказ, и предусмотрели технические решения, позволяющие им продавать свою дорогую продукцию на Российском рынке. Возможная установка одного адресного пожарного извещателя фирмы “Bosch” на одно помещение, за 100 долларов США за штуку, сомнений не вызывает. Но о подобной продукции распространяться не будем, так как импортная продукция очень дорогая, а наша цель – экономить деньги. Именно из соображений экономии,  нам необходима установка одного адресного пожарного извещателя, вместо двух адресных или трех пороговых. По этому, мы скажем о том, что «подмигивающий» с заданной периодичностью светодиод на корпусе адресного дымового пожарного извещателя ДИП34А индицирует состояние «НОРМА», а отсутствие «подмигивания» индицирует состояние «Авария». Такая вот индикация получается – нет индикации «Норма» и нет индикации «Пожар», значит это индикация «Неисправность». Зашел в помещение, запрокинул голову, постоял под каждым извещателям, пытаясь высмотреть – мигает или не мигает и, в результате упорных поисков, обнаружил неработающий извещатель – мы легких путей не ищем. Сильно притянуто «за уши», но почему бы и не объяснить отсутствие отдельного сигнала «Неисправность» именно таким образом, тем более если инспектор не против. Приложения «О» также бояться не стоит, так как конкретно определенных  часов и минут в этом приложении нет – все определяет Заказчик. Приведем приложение «О» дословно:

  Приложение О

(справочное)

Определение установленного времени обнаружения неисправности и ее устранения

 О.1 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения не должно превышать

70 % максимального разрешенного времени приостановления технологического процесса на регламентные работы.

О.2 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения в случае отсутствия ограничений не должно превышать 70 % времени вынужденного простоя, согласованного с заказчиком, определяемого исходя из допустимых материальных потерь из-за остановки производства.

О.3 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения в случае, когда функции системы можно передать персоналу, не должно превышать 70 % времени, определяемого исходя из согласованных с заказчиком затрат на содержание выделенного персонала на время выполнения им функций контроля.     

          Как Вы понимаете, Заказчик сообщит, что все временные промежутки его устраивают, согласованы с ним, лишь бы была возможна установка одного адресного пожарного извещателя на помещение, вместо двух и соответственно, были бы меньше его затраты на монтаж системы пожарной сигнализации.

       Пункт «г» понятен частично. Если отсутствуют на объекте управление пожаротушением или СОУЭ 5 типа от систем АПС, то вроде как возможна установка одного адресного пожарного извещателя. Допустимы или не допустимы материальные потери также решать собственнику объекта – как хочет Заказчик, так и решит, насколько эти материальные потери допустимы для него. Как правило, Заказчик решает о допустимости материальных потерь, в целях того, чтобы была возможна установка одного адресного пожарного извещателя на помещение, вместо двух по приведенным выше причинам сиюминутной экономии финансовых вливаний. Но вот фраза о снижении уровня безопасности людей очень зыбкая. Никогда Вы не докажете пожарному инспектору, что установка одного адресного пожарного извещателя вместо двух не снижает уровень безопасности людей. Это потому, что конечно снижает – тут двух мнений быть не может. Включились сирены от ложного срабатывания – люди побежали, кого то придавили, растоптали и получается напрасно, все из-за ложного срабатывания. Или наоборот – постоянно ложно подрабатывает система, люди привыкли к “ложнякам” и не реагируют на сигналы эвакуации, продолжают спокойно заниматься своими делами, а тут и на самом деле, случился пожар и закончилось все это дело жертвами.  А вот если бы в каждом помещении были установлены хотя бы по два пожарных извещателя и выдавали бы сигнал “Внимание” (при сработке одного извещателя) и сигнал “Пожар” (при сработке второго извещателя), то “ложняков” было бы намного меньше, так как при получении сигнала “Внимание”, круглосуточная охрана уже принимает меры – выходит на место предполагаемого возгорания, проверяет наличие очага пожара, при “ложняке”, вызывает обслуживающую организацию для устранения причин. При этом, система оповещения не включается и людей в заблуждение не вводит. Вот и весь разговор.

            Как видите, пункты «в» и «г» очень зыбкие и их необходимо доказывать, если исходить из приведенного выше анализа. Но, не торопитесь делать выводы о том что все плохо, что установка одного адресного пожарного извещателя на помещение это геморой и головная боль – дочитайте статью до конца и в итоге, Вас будет ждать неожиданное заключение!

                Итак, идем далее. Исходя из того факта, что система АПС управляет запуском иного технологического оборудования, как минимум системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, мы понимаем, что сигнал «Пожар» должен формироваться при срабатывании одного пожарного извещателя, поскольку он установлен всего один на помещение.

Обратимся опять к тексту СП5.13130-2009, пункт 14.2:

 14.2 Формирование сигналов управления системами оповещения 1, 2, 3-го типа по [15], дымоудаления, инженерным оборудованием, управляемым системой пожарной сигнализации, и другого оборудования, ложное срабатывание которого не может привести к недопустимым материальным

потерям или снижению уровня безопасности людей, допускается осуществлять при срабатывании одного пожарного извещателя с учетом рекомендаций, изложенных в приложении Р. Количество пожарных извещателей в помещении определяется в соответствии с разделом 13.

          Опять написано про материальные потери и снижение безопасности людей (обсуждали уже выше) и еще, дополнительно, есть ссылка на исполнение рекомендаций в приложении «Р», при котором допускается установка одного адресного пожарного извещателя. Приведем текст этого приложения:

 Приложение Р

(рекомендуемое)

 Методы повышения достоверности сигнала о пожаре

Р.1 Применение оборудования, производящего анализ физических характеристик факторов пожара и (или) динамики их изменения и выдающего информацию о своем техническом состоянии (например, запыленности).

Р.2 Применение оборудования и режимов его работы, исключающих воздействие на извещатели или шлейфы кратковременных факторов, не связанных с пожаром.

           Ну в общем, ничего сверхсложного и невыполнимого – требования «Р1» выполняются, исходя из конструкции адресного извещателя, а требования «Р2» реализуются путем несложного программирования режима «ДЫМ-2» или иначе перезапроса состояния пожарного извещателя. В этом режиме первая сработка пожарного извещателя будет сброшена прибором и если в течении 30 секунд не будет повторной сработки, то формирования сигнала «Пожар» не произойдет. Соответственно, если в течении 30 секунд будет повторное срабатывание извещателя, то будет сформирован сигнал «Пожар» и запущено оповещение о пожаре. Это и есть применение режима работы оборудования, исключающее воздействие «ложных» факторов, не связанных с пожаром.

         Теперь, итоги нашей статьи.

          С учетом всего вышеописанного, существующими нормами допускается установка одного адресного пожарного извещателя на помещение или зону.

 Самый распространенный и сравнительно не дорогой отечественный адресный дымовой пожарный извещатель ДИП 34А соответствует требованиям к указанной установке, при лояльном отношении проверяющего инспектора к выполнению требований СП513130-2009, п. 13.3.3 «в» и «г», а также, при условии программирования режима «ДЫМ-2» на объекте.  Лояльность проверяющего инспектора можно простимуллировать Вашими отличными знаниями в области разрешительной документации ВНИИПО (Всероссийский Научно-Исследовательский Институт Пожарной Охраны). Конкретнее, предъявляете разрешительное письмо ВНИИПО в адрес НПО «БОЛИД» о том, что установка одного адресного пожарного извещателя ДИП 34А на одно помещение или зону допускается, так как этот извещатель замечательный, чудесный и всему что необходимо соответствует. Не думаю, что инспектор будет оспаривать заключение ВНИИПО. Указанное письмо, в качестве обещанного бонуса для тех кто читал статью до конца, Вы можете скачать на нашем сайте, пройдя по ссылке установка одного адресного пожарного извещателя. Однако, Вы должны понимать следующий существенный момент. Если Вы устанавливаете всего один пожарный извещатель в помещении, то обязаны обеспечить замену вышедшего из строя извещателя в кратчайшие сроки. Просто вытащить из коробки новый извещатель и воткнуть его на место старого не получится, так как новому адресному пожарному извещателю необходимо, предварительно, присвоить адрес в системе, аналогичный адресу извещателя, вышедшего из строя. Только в этом случае замена будет корректной. Для выполнения этой процедуры, необходим специалист с компьютером, установленными программами НПО “БОЛИД”, имеющий навыки программирования оборудования системы НПО “БОЛИД”, новый адресный пожарный извещатель на замену и как минимум, пару часов для работы этого специалиста. На протяжении всего времени ремонта Ваше помещение остается незащищенным от пожара – Вы должны это понимать. 

         На этом, статью «установка одного адресного пожарного извещателя» считаю законченной. Уточнения, пожелания, несогласия с вопросом, благодарности пишите в комментариях, буду рад, если статья была Вам полезной.

     Публикация статьи «установка одного адресного пожарного извещателя»  в различных ресурсах интернета и СМИ допускается исключительно с сохранением всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт. Читайте иные публикации на нашем сайте по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/p870/ – сколько пожарных извещателей ставить в отсеке ограниченном балками более 0,4 метра?

https://www.norma-pb.ru/p379/ – сколько пожарных извещателей ставить?

https://www.norma-pb.ru/p753/ – пожарный извещатель на стене

https://www.norma-pb.ru/p717/ – системы дымоудаления, компенсация

https://www.norma-pb.ru/p655/ – исходные данные для проектирования систем пожарной безопасности

https://www.norma-pb.ru/p574/ – отключение вентиляции при пожаре

Читайте наши публикации в социальных сетях:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

установка одного адресного пожарного извещателя

адресный пожарный извещатель – сколько на помещение?

2 комментария

 

                       адресный пожарный извещатель – сколько на помещение?

(Внимание! В связи с изменениями нормативной базы, данная статья актуальна для объектов, реализованных до 01.03.2021 года)

        Добрый день, Уважаемые постоянные Читатели и коллеги! Тема нашего сегодняшнего обсуждения – адресный пожарный извещатель – сколько необходимо устанавливать указанных извещателей в одном помещении. На этот счет есть несколько мнений – кто то уверен что ставить надо два извещатея, а кто то уверен, что один адресный пожарный извещатель вполне обеспечит выполнение положений норм пожарной безопасности.

Для начала, приведем интересующие нас пункты СП5.13130.2009 – их собственно всего два варианта:

14.2 Формирование сигналов управления системами оповещения 1, 2, 3-го типа по [15], дымоудаления, инженерным оборудованием, управляемым системой пожарной сигнализации, и другого оборудования, ложное срабатывание которого не может привести к недопустимым материальным потерям или снижению уровня безопасности людей, допускается осуществлять при срабатывании одного пожарного извещателя с учетом рекомендаций, изложенных в приложении Р. Количество пожарных извещателей в помещении определяется в соответствии с разделом 13.

прекрасно, можно запускать от одного …… но не сказано сколько устанавливать.

14.3 Для формирования команды управления по 14.1 в защищаемом помещении или защищаемой зоне должно быть не менее:

трех пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в три независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов;

четырех пожарных извещателей при включении их в два шлейфа однопороговых приборов по два извещателя в каждый шлейф;

двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по логической схеме ・・И・・ при условии своевременной замены неисправного извещателя;

двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме ・・ИЛИ・・, если извещателями обеспечивается повышенная достоверность сигнала о пожаре.

Если отбросить разъяснения по поводу аналоговых пожарных извещателей, включенных в одно или двухпороговые приборы и сосредоточиться только на позициях про адресный пожарный извещатель, то нас касаются только часть пункта норм, выделенных выше подчеркиванием. Замечательно, этот момент мы установили. Теперь не будем бежать впереди паровоза и удостоверимся что речь в подчеркнутой части идет  именно про адресный пожарный извещатель (поскольку слова именно “адресный пожарный извещатель” в тексте норм не наблюдается). Для этого нам необходимо обратиться к  разделу 13….., требованию 13.3.3 (а, б, в), и к приложению Р, поскольку именно на эти пункты ссылаются приведенные нормы.

13.3.2 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух пожарных из вещателей, включенных по логической схеме ・・ИЛИ・・

13.3.3 В защищаемом помещении или выделенных частях помещения допускается устанавливать один автоматический пожарный извещатель, если одновременно выполняются условия:

а) площадь помещения не больше площади, защищаемой пожарным извещателем, указанной в технической документации на него, и не больше средней площади, указанной в таблицах 13.3 —13.6;

б) обеспечивается автоматический контроль работоспособности пожарного извещателя в условиях воздействия факторов внешней среды, подтверждающий выполнение им своих функций, и формируется извещение об исправности (неисправности) на приемно-контрольном приборе;

в) обеспечивается идентификация неисправного извещателя с помощью световой индикации и возможность его замены дежурным персоналом за установленное время, определяемое в соответствии с приложением О;

г) по срабатыванию пожарного извещателя не формируется сигнал на управление установками пожаротушения или системами оповещения о пожаре 5-го типа по [15], а также другими системами, ложное функционирование которых может привести к недопустимым материальным потерям или снижению уровня безопасности людей.

и соответственно приложение “Р”

Приложение Р

(рекомендуемое)

Методы повышения достоверности сигнала о пожаре

Р.1 Применение оборудования, производящего анализ физических характеристик факторов пожара и (или) динамики их изменения и выдающего информацию о своем техническом состоянии (например, запыленности).

Р.2 Применение оборудования и режимов его работы, исключающих воздействие на извещатели или шлейфы кратковременных факторов, не связанных с пожаром.

Теперь анализируем. Как мы видим из подчеркнутого в приведенных выше нормах текста, применяемый извещатель должен контролировать не только среду, но и свое состояние, вплоть до запыленности и это состояние должно быть отражено на панели контрольного прибора. Выполнения этого условия можно добиться только если применяется адресный пожарный извещатель. Исключительно адресный пожарный извещатель имеет свой адрес (свое “Я”), прописанный в ППК и соответственно ППК обменивается с адресом (извещателем) запросами-ответами о состоянии адреса (извещателя) и выводит на дисплей состояние именно этого адреса (извещателя), а не шлейфа целиком, как это происходит с аналоговым пожарным извещателем. Считаю, что наша промежуточная цель достигнута – мы выяснили в каких именно позициях приведенных пунктов норм говорится именно про адресный пожарный извещатель.

 

Теперь, принимая во внимание приведенные выдержки из приведенных пунктов нормативной базы, подытожим и найдем ответ на искомый нами вопрос – “адресный пожарный извещатель – сколько на помещение?”.

Итак, в одном помещении (зоне, отсеке) необходимо устанавливать:

– по п. 14.3 – два пожарных извещателя, АДРЕСНЫХ, включенных по логической схеме ・・И・・(это значит от сработки одного извещателя  ППК переходит в состояние “ВНИМАНИЕ”, а от второго соответственно – в “ПОЖАР”) при условии своевременной замены неисправного извещателя – то есть, чтобы ППК показал “ПОЖАР”, надо чтобы сработал один И другой (схема “И”). 

– по п. 14.3 (последняя позиция) – двух пожарных извещателей, АДРЕСНЫХ, включенных по логической схеме ・・ИЛИ・・, если извещателями обеспечивается повышенная достоверность сигнала о пожаре. Схема “ИЛИ” означает, что сработка любого из двух извещателей (одного ИЛИ другого) приведет к переходу ППК в состояние “ПОЖАР”. То есть, состояние “ВНИМАНИЕ” отсутствует. Однако, учитывая что в состояние “ПОЖАР” и соответственно управление всем привязанным к сигнализации оборудованием происходит после того как сработает один адресный пожарный извещатель,  мы должны руководствоваться пунктом 14.2, также выше приведенным, т.е. обязаны проверить что адресный пожарный извещатель соответствует приложению “Р”, также приведенному выше. Читаем – видим те же требования о самоконтроле извещателя, то есть убеждаемся что он должен быть адресным, и кроме этого условие Р.2 – учесть режимы работы извещателя, исключающие воздействие на извещатели или шлейфы кратковременных факторов, не связанных с пожаром. Этого условия также легко достигнуть включив в программу ППК функцию “двойная сработка” или “дым-2” или “перезапрос” – называться может по разному, но смысл один – первая сработка извещателя – ППК сбрасывает и ждет в течении 30 секунд (время так же программируется) вторую сработку. Если второй раз сработка прошла, то ППК переходит в состояние “ПОЖАР”, а если не прошла, то о первой сработке ППК забывает – считает ее ложным срабатыванием.

Итак, про правила, регламентирующие при каких условиях устанавливаются два адресных пожарных извещателя мы поговорили. Теперь рассмотрим момент, при котором допускается установка в помещений всего один пожарный извещатель. Возвращаемся опять к п. 13.3.3 и читаем уже не только позиции а), б), в), которые мы уже анализировали выше,но еще читаем позицию “Г”. Еще раз приведем позицию “Г” полностью:

г) по срабатыванию пожарного извещателя не формируется сигнал на управление установками пожаротушения или системами оповещения о пожаре 5-го типа по [15], а также другими системами, ложное функционирование которых может привести к недопустимым материальным потерям или снижению уровня безопасности людей.

Итого, подводим резюме: Да действительно, устанавливать один адресный пожарный извещатель в помещении действительно можно, но при условии соблюдения а), б), в) – это то о чем говорилось выше –  ….и еще при условии что система оповещения у Вас не является системой оповещения 5 типа, система АПС не управляет пожаротушением, а также при условии отсутствия негативных последствий от “ложняка” для людей или материальных ценностей.

И вот как раз это последнее (подчеркнутое в тексте условие) Вам придется доказать пожарному инспектору. Если сработка пожарной сигнализации приведет к отключению вентиляции, которая обязательна при совершении или завершении цикла какого то производственного процесса (например окрасочные камеры) и при отключении вентиляции к примеру может человек задохнуться к примеру от избытка угарных газов или ядовитых испарений растворителя красок,  если решит не эвакуироваться из помещения, так как срабатывание было ложным и из-за этого понесет ущерб, то само собой решение установить один адресный пожарный извещатель на помещение Вы никогда не докажете. Однако, если есть маленький отсек потолка или маленькое помещение, которое не является помещением, которое подвержено запылению или пару (запариванию) и соответственно, вероятность ложного срабатывания извещателя крайне низка, а также отсутствие управляемого сигнализацией пожаротушения или оповещения 5 типа, также отсутствие технологического оборудования (производственные установки, вытяжки вредных веществ, прочее), дополнительно управляемого пожарной сигнализацией, то при соблюдении всех этих “если”, Вы можете воспользоваться, приведенными выше положениями и установить в данном помещении один пожарный извещатель.

Надеюсь в данной статье я подробно разъяснил правила и количества установки адресного пожарного извещателя в отдельном помещении (отсеке, зоне). Если что то неясно или есть дополнительные вопросы по методике установки – пишите в комментариях. Хотите что то оспорить – опять,же пишите в комментариях или в личку. Копировать мою статью “адресный пожарный извещатель – сколько на помещение?” для публикования на других ресурсах разрешаю при условии сохранения в тексте всех приведенных ссылок на наш сайт. Как обычно, приглашаю читать другие наши статьи по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/p401/ – нормативное расстояние между извещателями

https://www.norma-pb.ru/p390/ – нафига козе баян?

https://www.norma-pb.ru/p379/ – сколько пожарных извещателей ставить?

https://www.norma-pb.ru/p1/ – привет мир!

https://www.norma-pb.ru/nastennye-zvukovye-opoveshhateli-v-pomeshheniyax-vysotoj-menee-245-m/ – настенные звуковые оповещатели в помещениях высотой менее 2,45 метров

https://www.norma-pb.ru/pozharnye-izveshhateli-v-otseke-potolka-s-balkami-bolee-04-metra-utochnenie/ – пожарные извещатели в отсеке потолка с балками более 0,4 метра(уточнение)!

https://www.norma-pb.ru/markirovka-vzryvobezopasnogo-oborudovaniya/ – маркировка взрывобезопасного оборудования

https://www.norma-pb.ru/ognestojkaya-kabelnaya-liniya-chto-za-zver/ – огнестойкая кабельная линия – что за зверь?

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnye-shtory-oblast-primeneniya/ – противопожарные шторы – область применения

https://www.norma-pb.ru/raschet-pozharnogo-riska/ – расчет пожарного риска

https://www.norma-pb.ru/spectexusloviya-i-kompensiruyushhie-meropriyatiya/ – спецтехусловия и компенсирующие мероприятия

https://www.norma-pb.ru/ognezashhita-kabelnoj-produkcii/ – огнезащита кабельной продукции

https://www.norma-pb.ru/dolzhnostnaya-instrukciya-specialista-po-p-b/ – должностная инструкция специалиста по П.Б.

https://www.norma-pb.ru/shtrafy-za-narusheniya-v-oblasti-pozharnoj-bezopasnosti/ – штрафы за нарушения в области пожарной безопасности

https://www.norma-pb.ru/raschet-zvukovogo-davleniya/ – расчет звукового давления на объекте

https://www.norma-pb.ru/texnicheskij-otchet-dlya-chego-on-nuzhen/ – технический отчет-для чего он нужен?

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnaya-zashhita-za-podvesnym-potolkom/ – противопожарная защита за подвесным потолком

Желаю всем постоянного повышения уровня знаний нормативных документов и успехов в Вашей трудовой деятельности!

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

адресный пожарный извещатель

Сколько пожарных извещателей ставить?

34 комментария

 Сколько пожарных извещателей ставить?

(Внимание! В связи с изменениями в нормативной базе, данная статья актуальна для объектов, реализованных до 1.03.2021 года!)

Добрый день, Уважаемые Читатели!

       Сегодня обсудим вопрос о количестве пожарных извещателей, которыми необходимо оборудовать одно небольшое помещение так, чтобы проектное решение не противоречило нормативным документам. Изложить постараюсь доступным русским языком, понятным обычному обывателю.

Мы все привыкли, что в помещении устанавливаются два пожарных извещателя и собственно хватит, тем более, что в СП5.13130.2009 (далее просто буду писать “СП5”) в п. 13.3.2 четко прописано – “В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме «ИЛИ».” и даже можно поставить всего один (по п.13.3.3 если выполняются условия ……….и т.д. и т.п – к этим условиям мы вернемся позже. Однако, в п. 14.3 того же СП5 прописано следующее – “14.3 Для формирования команды управления по 14.1 в защищаемом помещении или защищаемой зоне должно быть не менее:
– трех пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в три независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов;
– четырех пожарных извещателей при включении их в два шлейфа однопороговых приборов по два извещателя в каждый шлейф;
– двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по логической схеме «И» при условии своевременной замены неисправного извещателя;
– двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме «ИЛИ», если извещателями обеспечивается повышенная достоверность сигнала о пожаре.”
Как мы видим, в п.14.3 есть ссылка на п.14.1 …… в чем же здесь дело? Читаем и выясняем, что п.14.1 прописан для пожарной сигнализации которая управляет в автоматическом режиме установками оповещения, дымоудаления или инженерным оборудованием объекта …….то есть собственно, для любой системы АПС, так как она все равно на любом объекте что то включает (например сирену ту же)или выключает (например вентиляцию). Так что же – в одном пункте СП5 прописано хватит два или даже одного, а в другом – три штуки не менее…….. хмм, непонятно. Вот этот вопрос давайте сегодня попробуем прояснить. Я напишу как я это вижу и читаю текст норм, а Вы, в свою очередь, если в чем то не согласны – пишите в комментариях – обсудим моменты. Итак, пункт 14.3 позиция 1 – “трех пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в три независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов;“. Здесь речь идет об обычных тепловых или дымовых пожарных извещателях (аналоговых – не адресных), которые подключены к обычному двух или однопороговому прибору. Извещатели к примеру ДИП-45 или ДИП-41, прибор – ну может быть “Сигнал-20” или “ВЭРС” или “Магистр”, то есть прибор приема и контроля видит и контроллирует шлейф пожарной сигнализации в который может быть включено и 4 и 10 и 20 пожарных извещателей. Прибор в этом случае регистрирует состояния “НОРМА”, “ПОЖАР”, “НЕИСПРАВНОСТЬ” и “ВНИМАНИЕ” (в том случае если прибор двухпороговый), всего шлейфа, а не какого то конкретного пожарного извещателя. Так чтобы было понятно – первый порог – “ВНИМАНИЕ”, второй соответственно “ПОЖАР”. Учитывая вышесказанное, в помещении устанавливаются три пожарных извещателя – первый сработает на “ВНИМАНИЕ”, второй – на “ПОЖАР”, а третий – запасной. Для чего запасной? Ответ прост – аналоговый прибор не контролирует работоспособность именно каждого пожарного извещателя – он контроллирует работоспособность только всего шлейфа и если (допустим) пожарный извещатель перегорит от того что его затопит водой с верхних этажей или просто поработает немного и перестанет работать тихо и мирно от заводского брака, то прибор приема-контроля этого не заметит и если бы в помещении было всего два извещателя и один из них перестал работать, то состояния “ПОЖАР” никогда бы не наступило, хоть сгори вся комната до черноты – сработал бы только один на “ВНИМАНИЕ” и все на этом. Именно для этого требуется устанавливать три извещателя. Ну про однопороговые приборы пример рассматривать не будем, поскольку все аналогично, тем более, что таких приборов практически не осталось, да и собственно просто лень писать много текста. Когда, надеюсь, мы уяснили себе необходимость устанавливать три извещателя при использованию аналоговых извещателей и приборов мы можем перейти к следующему пункту.
Теперь давайте разберем позицию 2 пункта 14.3 – “двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по логической схеме «И» при условии своевременной замены неисправного извещателя;”.

Разберем во первых, что такое это замечательная логическая схема “И”. Несложно догадаться, что схема “И” означает – сработал один извещатель “И” еще один извещатель. Соответственно, для того чтобы ППК (прибор приема контроля) перешел в состояние “ПОЖАР” необходимо по данной логической схеме сработка двух пожарных извещателей, как мы привыкли – “ВНИМАНИЕ” – первый и “ПОЖАР” – второй. Так чем же отличается первый разобранный нами вариант, когда мы ставим три извещателя от второго варианта когда мы ставим всего два? Для того чтобы ответить на данный вопрос мы обращаемся к условию, которое упоминается в пункте 2 к пожарным извещателям – “удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в)”. Прекрасно, так что же это за условия? Смотрим п.13.3.3. Читаем – пункт а) – площадь соответствует табличке – ну с этим ладно, так как один извещатель, согласно табличке 13.3-13.6 контролирует от 55 до 85 квадратных метров в зависимости от высоты установки (если смотреть дымовой извещатель) и это достаточно много, пункт б) – обеспечивается автоматический контроль работоспособности пожарного извещателя в условиях воздействия факторов внешней среды, подтверждающий выполнение им своих функций, и формируется извещение об исправности (неисправности) на приемно-контрольном приборе; – оппа, а это уже серьезно – обеспечить контроль пожарного извещателя может только адресный ППК и соответственно только адресного пожарного извещателя, поскольку именно адресный извещатель обменивается посылками-ответами на посылки-запросы с адресным ППК – аналоговые извещатели такими функциями не обладают. Ну и для полноты картины п. в) – в) обеспечивается идентификация неисправного извещателя с помощью световой индикации и
возможность его замены дежурным персоналом за установленное время, определяемое в соответствии с приложением О; – ну вот и все, неисправность именно этого конкретного пожарного извещателя может быть идентифицирована и отражена только адресным ППК – то есть ППК покажет, что данный адрес (пожарный извещатель) к примеру запылился или сгорел и не отвечает на запрос ППК по этому адресу – то есть беги и ремонтируй, причем успеть надо за установленное время, определенное в приложении “О”, поскольку пока извещатель висит на потолке сгоревшим, помещение остается без охраны, поскольку как мы знаем, установленно там всего два извещателя и один из них не работает и запасного третьего нет как в первом разобранном нами варианте, а для состояния “ПОЖАР” их надо два, то есть полный комплект. То есть по варианту 2 необходимо ставить адресные пожарные извещатели – не больше и не меньше. Теперь перейдем к третьему варианту – двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме «ИЛИ», если извещателями обе-
спечивается повышенная достоверность сигнала о пожаре. Что это значит? Давайте разберем. Во первых слово “ИЛИ” – что это значит? Ответ прост – для того чтобы сигнализация в помещении сработала на “ПОЖАР” необходимо чтобы отработал или один или второй из двух установленных пожарных извещателей. То есть, выходит дело, всего один – и хватит! Интересный вариант! НО, опять же есть НО – без этого НО российские нормы не работают – не все так радужно как кажется. Поскольку мы понимаем что состояние “ПОЖАР” активируется от одного пожарного извещателя, смотрим какой он должен быть этот извещатель чтобы от него одного запускались системы оповещения, дымоудаления и прочее. Для этого мы переходим к пункту 14.2 нашего любимого СП5 и читаем, что да, можно запускать оповещение 1,2,3 типов, дымоудаление и прочих инженерных систем, то есть “о чудо”, даже вентиляцию отключать – и все это от одного извещателя, но извещатель в этом случае должен соответствовать рекомендациям (а это читай “ТРЕБОВАНИЙ”), изложенных в приложении “Р”. Вот здесь и кроется именно та “зарытая собака” – открываем приложение “Р” и читаем – всего два пункта:
Р.1 Применение оборудования, производящего анализ физических характеристик факторов
пожара и (или) динамики их изменения и выдающего информацию о своем техническом состоянии
(например, запыленности).
Р.2 Применение оборудования и режимов его работы, исключающих воздействие на извещатели
или шлейфы кратковременных факторов, не связанных с пожаром.
Ну и что из этого следует? Во первых, по аналогии описанного выше варианта 2 мы понимаем что извещатели опять же должны быть адресными для того чтобы выдавать информацию о своем техническом состоянии например запыленности. Ну пункт Р2 означает, что извещатели должны быть включены в прибор с возможностью перезапроса состояния. То есть датчик сработал, ППК принял эту сработку, но в состояние “ПОЖАР” не ушел – ППК поступил мудрее – он сбросил первую сработку датчика чтобы проверить достоверность сработки (а может с улицы ветром в окошко дунуло ветерком и принесло немного дыма от листьев которые дворник на улице сжигает?) и ждет повторную сработку от этого датчика. Если сработал во второй раз – ну все, значит конкретно что то горит в комнате и тогда ППК выдает сигнал “ПОЖАР”, а если не сработал повторно в течении например 30 секунд (время выставляется настройками ППК), то первая сработка извещателя забыта как будто ее и не было – ППК считает что это “ложняк”. Это и есть как написано в нормах “Применение оборудования и режимов его работы,….”.
Ну что, подытожим результаты нашего трудного поста. Значит получается так –

в одном маленьком помещении согласно действующим нормам пожарной безопасности необходимо устанавливать либо ТРИ аналоговых неадресных пожарных извещателя, включенных по схеме “И”, либо ДВА адресных пожарных извещателя, включенных по схеме “И” (“ИЛИ”), в зависимости от программы дублирования сработки занесенных в установки адресного ППК.

Если захотите копировать написанную мной статью Сколько пожарных извещателей ставить? или фрагменты статьи, чтобы вставить в какой то другой сайт,  прошу копировать вместе с ссылками на мою страницу, так как статья как не крути является моей интеллектуальной собственностью – я ее сам написал.
Вот собственно подведены итоги нашей темы. Жду Ваших комментариев с возражениями, если не согласны с тем что я написал или комментариев с выражением удовольствия, согласия и благодарности за разъяснения. Ваши комментарии простимулируют мое желание писать что то еще – пост пишется для Читателей, а не просто в пустоту.  Рекомендую заглянуть в мои другие статьи, доступным по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/p870/ – сколько пожарных извещателей ставить в отсеке ограниченном балками более 0,4 метра?

https://www.norma-pb.ru/p845/ – кабельные проходки «Стоп-огонь»

https://www.norma-pb.ru/p753/ – пожарный извещатель на стене

https://www.norma-pb.ru/p717/ – системы дымоудаления, компенсация

https://www.norma-pb.ru/p655/ – исходные данные для проектирования

https://www.norma-pb.ru/p574/ – отключение вентиляции при пожаре

https://www.norma-pb.ru/p568/ – пожарный инспектор у Вас на предприятии

https://www.norma-pb.ru/trebovaniya-pozharnoj-bezopasnosti-podzemnyx-stoyanok/ – требования пожарной безопасности подземных стоянок

https://www.norma-pb.ru/novye-normativnye-dokumenty/ – новые нормативные документы

https://www.norma-pb.ru/ognevye-raboty-i-rabota-s-bolgarkoj-trebovaniya/ – огневые работы и работа с болгаркой – требования.

https://www.norma-pb.ru/markirovka-vzryvobezopasnogo-oborudovaniya/ – маркировка взрывобезопасного оборудования

https://www.norma-pb.ru/ognestojkaya-kabelnaya-liniya-chto-za-zver/ – огнестойкая кабельная линия – что за зверь?

https://www.norma-pb.ru/dolzhnostnaya-instrukciya-specialista-po-p-b/ – должностная инструкция специалиста по П.Б.

https://www.norma-pb.ru/shtrafy-za-narusheniya-v-oblasti-pozharnoj-bezopasnosti/ – штрафы за нарушения в области пожарной безопасности

https://www.norma-pb.ru/raschet-zvukovogo-davleniya/ – расчет звукового давления на объекте

https://www.norma-pb.ru/texnicheskij-otchet-dlya-chego-on-nuzhen/ – технический отчет-для чего он нужен?

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnaya-zashhita-za-podvesnym-potolkom/ – противопожарная защита за подвесным потолком

https://www.norma-pb.ru/adresnyj-pozharnyj-izveshhatel-skolko-na-pomeshhenie/ – адресный пожарный извещатель – сколько на помещение?

Читайте нас в социальных сетях:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

пожарных