Архив метки: консультации по пожарной безопасности

консультации по пожарной безопасности

запрос-ответ (бесплатные консультации), обзор 4

запрос-ответ (бесплатные консультации), обзор 4

           Доброго времени суток всем Читателям нашего блога и коллегам по цеху! Сегодня мы продолжаем отвечать на вопросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности в рубрике “запрос-ответ (бесплатные консультации). Напоминаю, что ранее на страницах нашего блога уже публиковались три обзора из указанной рубрики – их можно найти и прочитать, пройдя по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ 

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-2/ 

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-3/

Сегодня наш обзор будет содержать ответ на запрос за период с 24 января 2016г. по 3 февраля 2016г.:

запрос:

«….на нашем объекте выполнена система дымоудаления из эвакуационного коридора. В соответствии с СП7, и устраняя замечания пожарных, мы смонтировали противопожарный клапан избыточного давления из поэтажной лестничной клетки в эвакуационный коридор. Лестничная клетка внутренняя, имеет остекление на каждом этаже – тип Л1 и не является незадымляемой лестничной клеткой. Пожарный инспектор написал в предписании требование дополнительно организовать систему подпора воздуха в лестничную клетку. Насколько правомерно данное требование?…..» (г. Москва, Илюшин С.И)

ответ:

 запрос компенсации приточным воздухом воздушной среды, удаляемой системами дымоудаления очень интересный, и чтобы в нем разобраться, обратимся к СП7.13130-2013, пунк 8.8:

8.8. Для возмещения объемов удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вытяжной противодымной вентиляцией, должны быть предусмотрены системы приточной противодымной вентиляции с естественным или механическим побуждением.

Для естественного притока воздуха в защищаемые помещения могут быть выполнены проемы в наружных ограждениях или шахты с клапанами, оснащенными автоматически и дистанционно управляемыми приводами. Проемы должны быть в нижней части защищаемых помещений. Притворы клапанов должны быть снабжены средствами предотвращения примерзания в холодное время года. Для компенсирующего притока наружного воздуха в нижнюю часть атриумов или пассажей могут быть использованы дверные проемы наружных эвакуационных выходов. Двери таких выходов должны быть снабжены автоматически и дистанционно управляемыми приводами принудительного открывания. Суммарная площадь проходного сечения открываемых дверей должна определяться согласно требованиям пункта 7.4 и по условию непревышения скорости воздушного потока в дверных проемах более 6 м/с.

Компенсирующая подача наружного воздуха приточной противодымной вентиляцией с механическим побуждением может быть предусмотрена автономными системами или с использованием систем подачи воздуха в тамбур-шлюзы или лифтовые шахты. При этом в ограждениях тамбур-шлюзов или лифтовых шахт, к которым непосредственно примыкают защищаемые помещения, должны предусматриваться специально выполненные проемы с установленными в них противопожарными нормально-закрытыми клапанами и регулируемыми жалюзийными решетками. Двери тамбур-шлюзов должны быть сблокированы с приводами клапанов в цикле противохода. Допускается применение клапанов избыточного давления в противопожарном исполнении с требуемыми пределами огнестойкости. Компенсирующий переток воздуха из шахт лифтов допускается только для лифтовых установок с режимом управления “пожарная опасность”. Шахты лифтов с режимом “перевозка пожарных подразделений” и незадымляемые лестничные клетки типа Н2 использовать для подобного устройства не допускается.

 Как я понимаю, Вы применили, в соответствии с данным пунктом, клапан избыточного давления в противопожарном исполнении для организации естественного перетока воздуха из лестничной клетки типа Л1 в эвакуационный коридор из которого выполняется дымоудаление. Ну что же, ни один из пунктов нормативного документа Вы не нарушили. Предписание пожарного инспектора дополнительно смонтировать систему подпора воздуха в лестничную клетку представляется мне противоречащим приведенному пункту СП7.13130-2013. Возможно, Вы неверно поняли смысл предписания, по возможности, пришлите мне скан на почту и мы обсудим данное предписание подробнее. Дело в том, что организовав систему подпора воздуха в лестничную клетку, Вы тем самым, определите для Вашей лестничной клетки статус «тип-Н2», т.е. незадымляемая лестничная клетка с подпором воздуха. Между тем, организовывать компенсационный переток воздуха из лестничных клеток типа Н2 запрещается приведенным выше нормативом.

Тем не менее, видимо, какое то основание для предписания пожарного инспектора все таки было. Давайте рассуждать логически и восстановим хронологическую цепочку действий систем автоматики.

1.Из эвакуационного поэтажного коридора удаляется дым;

2. Под действием минусового давления в эвакуационном коридоре, по отношению к плюсовому давлению на лестничной клетке, в момент критического порога разряжения, открывается противопожарный клапан избыточного давления;

3. Происходит переток воздуха из лестничной клетки Л1 в эвакуационный коридор и, как следствие, частичное выравнивание перепада давления между коридором и лестничной клеткой;

4. Вследствие описанных выше действий, на лестничной клетке возникает минусовое давление по отношению к эвакуационных коридоров других этажей, что может привести к несанкционированному открытию дверей из эвакуационных коридоров других этажей на лестничную клетку или ослаблению плотности притворов на поэтажных дверях других этажей;

   В общем, конечно, смысл понятен – воздух перетекает из лестничной клетки в коридор и автоматически не возмещается в саму лестничную клетку, что в конечном счете, приведет к тому, что в лестничной клетке наступит частичный вакуум (минусовое давление). Иными словами, дымоудаление высосет воздух не только из эвакуационного коридора, но и из лестничной клетки. Предотвратить это можно двумя способами – либо открыть окошко на любом этаже на лестничном марше (действие будет не автоматическим), либо установить еще один клапан избыточного давления, но уже на внешнюю стену лестничной клетки, отделяющую лестничную клетку от улицы. Вот как раз второй вариант, на мой взгляд, более предпочтительнее, так как клапан будет открываться автоматически, системой подпора воздуха он являться не будет (лестничная клетка останется в статусе Л1), и соответственно решит Ваш запрос. Попробуйте предложить инспектору именно такой вариант. Если не сложно, сообщите мне о результатах переговоров (почта aist.nn@mail.ru ), так как случай у Вас действительно интересный, думаю типичный для многих, хотелось бы понять чем все это дело закончилось. Должен сказать, что системы компенсации воздухом для систем дымоудаления – вопрос новый для нормативщиков, во многом еще «сырой» и конечно нормы в этом отношении будут еще не раз корректироваться. Статью о компенсации систем дымоудаления мы уже публиковали на нашем сайте – предлагаю Вам прочесть ее – там уже обрисованы некоторые проблемы технического плана.

Вот ссылка – https://www.norma-pb.ru/p717/

запрос:

«…..можем ли мы вместо противопожарных ворот установить противопожарные шторы?…..» (г. Городец, Шмаков С.)

ответ:

Да, конечно можете. По сути, именно для этих целей противопожарные шторы и придуманы. Так же как и у противопожарных ворот, задача противопожарных штор – создать преграду для распространения факторов пожара. Единственно, обратите внимание на огнестойкость самой шторы, так как она должна быть не менее, чем противопожарные ворота, которые Вы хотите заменить. Просмотрите, заодно, публикацию на нашем сайте по ссылке https://www.norma-pb.ru/protivopozharnye-shtory-oblast-primeneniya/

запрос:

«….. пожарный инспектор написал нам предписание установить сертифицированные кабельные проходки на кабельные сети и огнестойкие муфты на пластиковые канализационные трубы. Указанные коммуникации пересекают этажи с первого по третий торгового центра. Внутри торгового центра имеется атриум до самого верха через все этажи и выполнена система водяного пожаротушения. Какой смысл ставить проходки и муфты, когда проем атриума все равно существует. Есть ли возможность обоснованно избежать выполнения этих работ?» (г. СПб, Невинный Е.В.)

ответ:

           Думаю здесь необходимо отделить «котлеты от мух», так как запрос смешивает два разных понятия. То что у Вас на объекте имеется атриум, который, как бы, связывает все этажи в единое пространство – это еще ни о чем не говорит. Видимо система водяного пожаротушения, выполненная в Вашем торговом центре, включает в себя дренчерные завесы на каждом этаже, отсекающие пространства атриума от поэтажных отсеков – это обычная практика при строительстве современных торговых центров. Именно таким образом успешно решается проблема превышения размеров пожарного отсека. Это совсем не значит, что теперь весь торговый центр – это один сплошной противопожарный отсек, и исходя из этого, не имеет смысла выполнять мероприятия, препятствующие распространению пожара с одного этажа на другой. Дренчерная завеса, ровно как и противопожарная стена или дверь, ровно как и противопожарная штора является противопожарной преградой, разделяющей пожарные отсеки между собой и препятствующая распространению факторов пожара. По этому, Вы обязаны выполнять, перечисленные выше Вами, вполне законные требования пожарного инспектора, и никаких оснований избежать этого не существует. Ваш запрос некорректен.

запрос:

« …..как правильно отключать системы общеобменной вентиляции – по сигналу с АПС «пожар» или при сигнале «внимание»? (г. Тверь, Бондарев А.)

ответ:

Системы общеобменной вентиляции, также огнезадерживающие клапана на воздуховодах систем вентиляции отключаются и соответственно закрываются от побудительного сигнала пожарной сигнализации «Пожар». Сигнал «Внимание» служит для оповещения поста наблюдения (охраны) о возможном возникновении очага возгорания. После получения сигнала «Внимание» должны быть предприняты оперативные действия по обследованию места побудителя сигнала на возможное возникновение факторов пожара и далее, в зависимости от результатов, возможна активация ручных пожарных извещателей, что вызовет конфигурацию системой ПС сигнала «Пожар» и далее, автоматизированная реакция на полученный сигнал всех ведомых инженерных и пожарных систем.

запрос:

«….в нашем многоэтажном доме часто срабатывает пожарная сигнализация и сирены громко пищат часами, пока не придет мастер и их не отключит. Есть какие то пожарные правила, которые позволяют ограничить время работы сирены определенным временем – 2-3 минуты, например?…» (г. Москва, Трифонов И.П.)

ответ:

Вот это запрос так запрос!!! Смешно, хотя юмора немного нам тоже не помешает ))). То есть, система оповещения о пожаре мешает Вам всем продолжать спокойно спать и не реагировать на сигнал эвакуации. Тогда, спрашивается, для кого она эта система вообще работает? Тем не менее, даже на подобный запрос – примите наш ответ. Согласно ФЗ №123, а также СП3.13130-2009, системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (СОУЭ) должны сохранять свою работоспособность на все необходимое время эвакуации людей из защищаемого помещения. Ограничивать время работы СОУЭ категорически запрещено! Советую Вам обратиться в обслуживающую Ваши системы АПС и СОУЭ организацию для обнаружения и исключения источников ложных срабатываний. Также, в случае принудительной сработки  ручных пожарных извещателей из хулиганских побуждений (бывает такое достаточно часто), предлагаю Вам выполнить пломбирование или опечатывание крышек этих самых ручных пожарных извещателей. Таким образом, Вы выясните конкретное место и этаж в Вашем доме, в котором происходят хулиганские действия (будут вскрыты пломбы), ну и далее, проще будет ловить такого хулигана, который мешает Вам спать.

       На этом, запросы, поступившие к нам за указанный период исчерпываются, буду рад, если наш ответ на Ваши запрос был полноценным, нашу рубрику “запрос – ответ (бесплатные консультации) мы будем практиковать и далее.

Копировать обзор №4 из рубрики “запрос – ответ (бесплатные консультации)” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/grazhdanskaya-poziciya/– Гражданская позиция гражданина России

https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ – режим работы световых оповещателей

https://www.norma-pb.ru/pozhar-na-tushinskom-mashinostroitelnom-zavode/ – пожар на Тушинском машиностроительном заводе

https://www.norma-pb.ru/dva-evakuacionnogo-vyxoda-iz-pomeshheniya-torgovogo-zala/ – два эвакуационных выхода из помещения торгового зала

https://www.norma-pb.ru/pozharnaya-signalizaciya-ili-pozharotushenie-na-obekte/ – пожарная сигнализация или пожаротушение на объекте?

https://www.norma-pb.ru/sistemy-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-obzor-variantov/ – системы автоматического пожаротушения – обзор вариантов

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ – вопрос-ответ (бесплатные консультации), ответы на запросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности. Статья №1

Читайте наши публикации в социальных сетях:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

запрос

вопрос-ответ (бесплатные консультации) – обзор 3

вопрос-ответ (бесплатные консультации) – обзор 3

Доброго времени суток всем Читателям нашего блога и коллегам по цеху! Сегодня мы продолжаем отвечать на вопросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности в рубрике “вопрос-ответ (бесплатные консультации). Напоминаю, что ранее на страницах нашего блога уже публиковалась два обзора вопрос-ответ из указанной рубрики, в которых мы уже отвечали на вопросы наших Читателей – обзоры можно найти и прочитать, пройдя по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ 

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-2/

Сегодня наш обзор будет содержать вопрос-ответ на запросы за период с 16 января 2016г. по 24 января 2016г.:

вопрос-ответ 1:

“…. в защищаемом помещении на потолке невозможно без нарушений установить пожарные извещатели, так как невозможно найти точку, которая находится на расстоянии более 0,5 метра от светильника и более 1 метра от вентиляционного отверстия.  В этом случае, можем ли мы установить пожарные извещатели на стены, на каком расстоянии от потолка в этом случае и в каких нормативах это написано? …… ” (г. Саратов, Мальцева Ирина)

Да, действительно, Вы можете в этом случае установить пожарные извещатели на стене. При этом необходимо руководствоваться положениями СП5.13130-2009:

13.3.4 Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием.

При невозможности установки пожарных извещателей непосредственно на перекрытии допускается их установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях.

При установке точечных пожарных извещателей на стенах их следует размещать на расстоянии не менее 0,5 м от угла и на расстоянии от перекрытия в соответствии с приложением П.

Приложение П

 Расстояния от верхней точки перекрытия до измерительного элемента пожарного извещателя.

Высота помещения, м

Расстояние от верхней точки перекрытия до измерительной зоны пожарных извещателей, располагаемых под коньком крыши, мм

Угол наклона перекрытия, угл. град.

До 15

Свыше 15 до 30

Свыше 30

min

max

min

max

min

max

До 6

30

200

200

300

300

500

Свыше 6 до 8

70

250

250

400

400

600

Свыше 8 до 10

100

300

300

500

500

700

Свыше 10 до 12

150

350

350

600

600

800

То есть, если перекрытие у Вас не наклонное (просто горизонтальный потолок), то отступаете от углов минимум 0,5 метров, отступаете от потолка от 3 до 20 сантиметров (если высота потолков до 6 метров) и выбираете место для установки извещателей. Кстати, такая тема уже публиковалась в нашем блоге – вот ссылка – https://www.norma-pb.ru/p753/

вопрос-ответ 2:

“…… сколько эвакуационных выходов должно быть с этажа здания? здание административное – офисы, категории по пожарной опасности нет никакой” (г. Ижевск, Пряничкин А.А.)

Количество эвакуационных выходов с этажей административного здания регламентируется СП1.13130-2009, п.4.2.

4.2.1 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь:

помещения подвальных и цокольных этажей, предназначенные для одновременного пребывания более 15 чел.; в помещениях подвальных и цокольных этажей, предназначенных для одновременного пребывания от 6 до 15 чел., один из двух выходов допускается предусматривать непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже 4,5 метра и не выше 5 метров через окно или дверь размером не менее 0,75・~1,5 метра, а также через люк размером не менее 0,6・~0,8 метра. При этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк —лестницей в помещении. Уклон этих лестниц не нормируется;

помещения, предназначенные для одновременного пребывания более 50 чел.

4.2.2 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь подвальные и цокольные этажи при площади более 300 м2 или предназначенные для одновременного пребывания более 15 человек.

Думаю, тут даже комментировать ничего не нужно – все предельно точно написано.

На этом, запросы, поступившие к нам за указанный период исчерпываются, буду рад, если наш ответ на Ваши запросы был удовлетворительным, нашу рубрику “вопрос – ответ (бесплатные консультации) мы будем практиковать и далее.

Копировать обзор №3 из рубрики “вопрос – ответ (бесплатные консультации)” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/grazhdanskaya-poziciya/– Гражданская позиция гражданина России

https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ – режим работы световых оповещателей

https://www.norma-pb.ru/pozhar-na-tushinskom-mashinostroitelnom-zavode/ – пожар на Тушинском машиностроительном заводе

https://www.norma-pb.ru/dva-evakuacionnogo-vyxoda-iz-pomeshheniya-torgovogo-zala/ – два эвакуационных выхода из помещения торгового зала

https://www.norma-pb.ru/pozharnaya-signalizaciya-ili-pozharotushenie-na-obekte/ – пожарная сигнализация или пожаротушение на объекте?

https://www.norma-pb.ru/sistemy-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-obzor-variantov/ – системы автоматического пожаротушения – обзор вариантов

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ – вопрос-ответ (бесплатные консультации), ответы на запросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности. Статья №1

Читайте наши публикации в социальных сетях:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

вопрос-ответ

вопрос-ответ (бесплатные консультации), обзор 2

 

вопрос-ответ (бесплатные консультации), обзор 2

Доброго времени суток всем Читателям нашего блога и коллегам по цеху! Сегодня мы продолжаем отвечать на вопросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности в рубрике “вопрос-ответ (бесплатные консультации). Напоминаю, что ранее на страницах нашего блога уже публиковалась Статья №1 из указанной рубрики – ее можно найти и прочитать, пройдя по ссылке:

https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ 

Сегодня наш обзор будет содержать ответы на запросы за период с 10 января 2016г. по 16 января 2016г.:

вопрос:

“прошу дать четкое определение для помещения и здания с массовым пребыванием людей” (г. Самара, без имени)

……… этот же вопрос интересует: (г. Москва, Касивцев А.); (г. Рязань, Синицина Е.В.); (г. Уфа, Нечаскин И.В.)

ответ:

В нормативных документах есть два определения для помещения с массовым пребыванием людей. Приведу Вам оба варианта и выскажу свое личное мнение на этот счет.

        1. «Правила противопожарного режима в Российской Федерации», утвержденные Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 № 390, пункт 5, содержат дословно следующее определение: «на … объектах, на которых может одновременно находиться 50 и более человек, то есть с массовым пребыванием людей». Таким образом, с точки зрения ППР РФ, критерием оценки «массовости» пребывания людей где-либо является норматив 50 и более человек, независимо от площади и функционального назначения самого «объекта».

2. СП 118.13330 – 2012 “Общественные здания и сооружения”, приложение «Б», п.Б20 – Термины и определения (то же самое в СП5.13130-2009, п.3.71, в СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» (Приложение А), а также СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» (пункт 3.13): Помещение с количеством людей более 1 чел. на 1 м2 помещения площадью 50 м2 и более (залы и фойе зрелищных учреждений, залы совещаний, лекционные аудитории, обеденные залы кассовые залы, залы ожидания и др.)».  

Как видите, критерии определения для помещения с массовым пребыванием людей разные. Я больше склонен принимать во внимание трактовку , утвержденную Постановлением Правительства РФ, так как сей документ является более значимым, чем прочие. Значит, считаю помещением с массовым пребыванием людей – помещение в котором может находиться 50 человек и более, не зависимо от площади и функционального назначения самого объекта. Ну а здание с массовым пребыванием людей, соответственно, это здание, на территории которого имеется хотя бы одно помещение с массовым пребыванием людей. В общем то, конечно, надо отметить, что на страницах нашего блога уже публиковалась ранее статья на эту тему, которую Вы можете прочитать, перейдя по ссылке https://www.norma-pb.ru/pomeshhenie-s-massovym-prebyvaniem-lyudej/ и получить более развернутый ответ.

вопрос:

“проконсультируйте пожалуйста – нам необходимо оборудовать системой оповещения одноэтажное производственное здание категории “Д” (один цех по производству металлоизделий). Надо ли вешать таблички Выход и вообще какой тип оповещения должен быть, согласно нормам и от чего он должен включаться?” (г. С.Петербург, Ткачева И.Н.)

ответ:

Согласно СП3.13130-2009 “СИСТЕМА ОПОВЕЩЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ ЭВАКУАЦИЕЙ ЛЮДЕЙ ПРИ ПОЖАРЕ. Требования пожарной безопасности”, табл. 2, п.17, одноэтажные производственные здания, в том числе категории “Д”, следует оборудовать системой СОУЭ 1 типа. Первый тип СОУЭ, согласно указанного документа, табл. 1, предусматривает обязательную установку звуковых оповещателей (сирена, тонированный сигнал). Световые оповещатели, в том числе световые мигающие оповещатели и световые оповещатели “Выход” устанавливать допускается, но это не обязательно, то есть по желанию Заказчика. Этим мероприятия по организации первого типа оповещения ограничиваются. Запуск системы оповещения в Вашем случае, следует организовывать от установленных на эвакуационных путях ручных пожарных извещателей, автоматические средства обнаружения возгорания (пожарные извещатели), учитывая непожароопасную категорию помещений, монтировать не требуется.

вопрос:

“мы всегда устанавливали соединительные коробки марки УК-2П для коммутации сетей пожарной и охранной сигнализации. Пожарный инспектор написал замечание и предписание заменить все соединительные коробки на огнестойкие. Какими нормами это обосновано и какие на это есть причины – сами сирены оповещения также сделаны из пластика и они также сгорят во время пожара. Разъясните этот вопрос пожалуйста” ( г. Москва, Трашин С.Е.)

ответ:

Пожарный инспектор прав в этом случае. В СП6.13130-2013 появилось понятие “Огнестойкая кабельная линия”, которая подразумевает не только применение огнестойких проводов и кабеля для организации сетей пожарной автоматики, но и способа их прокладки, т.е. применение сертифицированных огнестойких соединительных коробок и крепежных элементов. Привожу положения из СП6.13130-2013:

4.8 Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и полной эвакуации людей в безопасную зону.

4.9 Работоспособность кабельных линий и электропроводок СПЗ в условиях пожара обеспечивается выбором вида исполнения кабелей и проводов, согласно ГОСТ Р 53315, и способом их прокладки. Время работоспособности кабельных линий и электропроводок в условиях воздействия пожара определяется в соответствии с ГОСТ Р 53316.

Сирены же, т.е. звуковые оповещатели, также имеют сертификат по пожарной безопасности, и не смотря на то что их конструкция предусматривает пластмассовые корпуса (кстати не у всех – иногда корпус карболитовый или из металла), сертификат ПБ подтверждает факт выполнения данной продукцией своих функциональных ролей в нормативный промежуток времени, отведенный на эвакуацию людей в ситуации “Пожар”. Необходимо внимательно читать перед монтажом или проектированием техническую документацию на звуковой оповещатель – там написаны степень IP – оболочки изделия и соответственно, определять типы зон по ПУЭ помещений, где данную продукцию можно устанавливать. Подробный ответ на Ваш вопрос Вы можете получить прочитав статьи в нашем блоге о том что такое огнестойкая кабельная линия https://www.norma-pb.ru/ognestojkaya-kabelnaya-liniya-chto-za-zver/ и про степень защиты оболочки оборудования https://www.norma-pb.ru/p519/

На этом, запросы, поступившие к нам за указанный период исчерпываются, буду рад, если наш ответ на Ваши запросы был удовлетворительным, нашу рубрику “вопрос – ответ (бесплатные консультации) мы будем практиковать и далее.

Копировать обзор №2 из рубрики “вопрос – ответ (бесплатные консультации)” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/grazhdanskaya-poziciya/– Гражданская позиция гражданина России

https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ – режим работы световых оповещателей

https://www.norma-pb.ru/pozhar-na-tushinskom-mashinostroitelnom-zavode/ – пожар на Тушинском машиностроительном заводе

https://www.norma-pb.ru/dva-evakuacionnogo-vyxoda-iz-pomeshheniya-torgovogo-zala/ – два эвакуационных выхода из помещения торгового зала

https://www.norma-pb.ru/pozharnaya-signalizaciya-ili-pozharotushenie-na-obekte/ – пожарная сигнализация или пожаротушение на объекте?

https://www.norma-pb.ru/sistemy-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-obzor-variantov/ – системы автоматического пожаротушения – обзор вариантов

https://www.norma-pb.ru/mnogotochechnyj-teplovoj-pozharnyj-izveshhatel/ – многоточечный пожарный извещатель

Читайте наши публикации в социальных сетях:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

ответ

НАФИГА КОЗЕ БАЯН

НАФИГА КОЗЕ БАЯН, то есть, зачем это все нужно? Этим постом я постараюсь ответить на одинаковые вопросы которые я получил от читателей после публикации своего первого поста.

Собственно главный вопрос был такой – НАФИГА КОЗЕ БАЯН, т.е. – зачем я беру на себя труд печатать и публиковать здесь какие то тексты и может быть администрация сайта приняла меня на работу и чего то приплачивает мне за каждую статью и если да, то сколько.

Отвечаю всем сразу: Денег за публикации в блогах мне не платят нисколько. Я пишу тут посты по нескольким  причинам и сейчас попытаюсь их изложить: 1. В рубрике “ФОРУМ” я написал текст поиска заказов на экспертизу проектов по пожарной безопасности, а также на проектирование разделов проекта АПС и СОУЭ, АПТ, ОС, дымоудаление и возможно прочих разделов, относящихся к противопожарной тематике. Все эти работы я предлагаю выполнять удаленно по материалам предоставленных Заказчиком, результат отправлю на электронный адрес по интернету. Для того чтобы Заказчики заинтересовались моей персоной как возможным исполнителем работ я должен доказать что я чего то понимаю в нормативной базе и вообще в проектировании – то есть мои знания соответствуют заявленным мной пожеланиям. Для этого я пишу в блог статьи о как мне кажется спорных вопросах которые могут возникать при проектировании и вообще при толковании текста существующих норм. Также я разместил в теме форума свою электронную почту и номер мобильного телефона – Админ не заругался, что говорит о том что он не “жадоба” и разрешает немного себя порекламировать и оставить контакты для связи с потенциальным Заказчиком напрямую (многие админы на сайтах не разрешают так делать или требуют отправить  платные СМС на короткий номер). В общем – админ делает добро мне, а я делаю добро ему – мои статьи (надеюсь) кому то будут интересны и это возможно внесет мою маленькую лепту в раскрутку сайта. 2. Пользуясь случаем, немного расскажу о себе.  Я – нормативщик с большим опытом работы в области пожарной безопасности. Сейчас я имею возможность выполнять экспертные работы по проверке готовых проектов на соответствии действующим нормам П.Б. и проектировать сам, но только удаленно, без выезда на объект, так как нахожусь за пределами России. Для меня эта работа является источником дохода (это во первых) и возможностью не оторваться от реальности – нормативы постоянно изменяются, вводятся в действие новые документы – этот процесс необходимо отслеживать для того чтобы не потерять квалификацию и оставаться грамотным экспертом (это во вторых). Есть еще причины того зачем я занимаюсь всем этим, но эти причины уже второстепенны. 3. Еще момент – на этом сайте для пользователей введена система рейтингов (не знаю почему админ не написал это где то в условиях – я выяснил этот момент в личной переписке). Немного расскажу. Читатели если понравилась моя статья могут приплюсовать мне рейтинг, щелкнув на значке “+” и повышение рейтинга даст мне следующие выгоды – когда мой рейтинг будет выше “300”, я смогу сам загрузить в раздел “ФОТОГАЛЕРЕЯ И РЕКЛАМА” на этом сайте фотографию рекламного характера – по сути свою визитку и Админ не удалит мою маленькую бесплатную рекламу. Далее, при достижении еще +100 – еще что то могу загрузить, приносящее мне выгоду и так далее.  Это неплохо, поскольку как правило размещение какой либо рекламы на стороннем сайте штука платная, причем платная регулярно, а здесь вроде как халява. Однако я понимаю, что действенность моей рекламы напрямую зависит от того сколько народу посещает сайт, что опять же стимулирует меня больше писать интересных статей, которые привлекают читателей. Теперь маленькое отступление – я хотел бы немного написать своих мыслей о интерфейсе сайта и как пользователь который пишет здесь в блогах хотел бы дать пару маленьких советов админу: 1. Я понимаю что сайт серьезный – не игровой и выполнен в стиле “МИНИМАЛИЗМ”, но если добавить немного интересных кнопочек, что то красиво выделить на каждой странице будет неплохо 2. Форма публикации очень скупая – только текст в котором вообще ничего не выделить ни жирным шрифтом, ни цветными маркерами, ни смайлик поставить. Собственно только картинку можно подгрузить. Это не есть хорошо и по этому я пользуюсь иным способом размещения записей – жму “+ ДОБАВИТЬ” вверху страницы, выбираю “ЗАПИСЬ” – открывается форма добавления новой записи, я пишу что хочу, редактирую и выделяю (здесь функций побольше)  и потом жму кнопку “ОПУБЛИКОВАТЬ”. Тогда вопрос – нафига нужна страница “ФОРМА ПУБЛИКАЦИИ”? Может ее или усовершенствовать или вообще удалить? 3. Как я уже писал выше, на странице “ФОТОГАЛЕРЕЯ И РЕКЛАМА” неплохо было бы написать условия размещения Пользователями бесплатной рекламы. Ну то есть про рейтинг – когда будет “300” – можно загрузить рекламку, еще +100 – еще рекламку, еще +100 – опять рекламку. В общем, думаю, тогда кто то еще кроме меня заинтересуется и будет писать статьи и это будет неплохо для развития и продвижения сайта в целом и для отзывов на мою личную рекламу в частности. Да и собственно, сертификаты там в галереях наверное ни к чему – что на них смотреть – может их в Библиотеку разместить для скачивания кому надо, а в галереях создать “РЕКЛАМА” отдельно ну и еще “РАЗНОЕ”, для всяко-разно. 4. Страница “ОБЪЯВЛЕНИЯ” что то долго строится – понимаю что вэбка – это очень сложный участок работы, но страничка интересная и чем быстрее, тем лучше. 5. “Форум” какой то непривычный …… ну это ладно, можно привыкнуть, хотя также можно подшаманить покрасивие – это только мое мнение, никому не навязываю – просто выразил.

Кто согласен с тем что я написал прошу ткнуть лайк и повысить рейтинг, может кто то хочет добавить что то – пишите в коментах. Если кого то интересует вопрос по технике или нормативке – пишите в личку, а я по этой теме создам статью (если она будет на мой взгляд интересна для многих) или отвечу персонально в личке. Как и ранее, я буду еще много писать о разных интересных спорных моментах в нормах, как говорится, оставайтесь с нами.

Рекомендую заглянуть в мои другие статьи, доступным по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/p870/ – сколько пожарных извещателей ставить в отсеке ограниченном балками более 0,4 метра?

https://www.norma-pb.ru/p845/ – кабельные проходки «Стоп-огонь»

https://www.norma-pb.ru/p753/ – пожарный извещатель на стене

https://www.norma-pb.ru/p717/ – системы дымоудаления, компенсация

https://www.norma-pb.ru/nastennye-zvukovye-opoveshhateli-v-pomeshheniyax-vysotoj-menee-245-m/ – настенные звуковые оповещатели в помещениях высотой менее 2,45 метров

https://www.norma-pb.ru/pozharnye-izveshhateli-v-otseke-potolka-s-balkami-bolee-04-metra-utochnenie/ – пожарные извещатели в отсеке потолка с балками более 0,4 метра(уточнение)!

https://www.norma-pb.ru/ognestojkaya-kabelnaya-liniya-chto-za-zver/ – огнестойкая кабельная линия – что за зверь?

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnye-shtory-oblast-primeneniya/  – противопожарные шторы – область применения

https://www.norma-pb.ru/raschet-pozharnogo-riska/ – расчет пожарного риска

https://www.norma-pb.ru/spectexusloviya-i-kompensiruyushhie-meropriyatiya/ – спецтехусловия и компенсирующие мероприятия

https://www.norma-pb.ru/raschet-zvukovogo-davleniya/ – расчет звукового давления на объекте

https://www.norma-pb.ru/texnicheskij-otchet-dlya-chego-on-nuzhen/ – технический отчет-для чего он нужен?

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnaya-zashhita-za-podvesnym-potolkom/ – противопожарная защита за подвесным потолком

https://www.norma-pb.ru/adresnyj-pozharnyj-izveshhatel-skolko-na-pomeshhenie/ – адресный пожарный извещатель – сколько на помещение?

Если захотите копировать написанную мной статью НАФИГА КОЗЕ БАЯН или фрагменты статьи, чтобы вставить в какой то другой сайт,  прошу копировать вместе с ссылками на мою страницу, так как статья как не крути является моей интеллектуальной собственностью – я ее сам написал.

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

   Желаю Вам быть безмятежными словно цветок лотоса у подножия храма истины!

НАФИГА КОЗЕ БАЯН