вопросы-ответы (бесплатные консультации), обзор 6

 

вопросы-ответы (бесплатные консультации), обзор 6

Доброго времени суток всем Читателям нашего блога и коллегам по цеху! Сегодня мы продолжаем отвечать на вопросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности в рубрике “вопросы-ответы (бесплатные консультации). Напоминаю, что ранее на страницах нашего блога уже публиковались пять обзоров из указанной рубрики – их можно найти и прочитать, пройдя по ссылкам:

http://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ 

http://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-2/ 

http://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-3/

http://www.norma-pb.ru/zapros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-4/ 

http://www.norma-pb.ru/zapros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-5/

Сегодня наш шестой обзор будет содержать вопросы-ответы за март месяц 2016 г.

вопросы-ответы:

«……При установке дымового датчика при высоте потолков до 3,5 метров, расстояние от стены 4,5 метра. Если датчик мы устанавливаем в углу помещения мы берём 4,5 метра от одной стены и от другой, но при этом до угла помещения расстояние от датчика в районе 6 метров! Верно так устанавливать? Либо надо смещать датчик до 4,5 метров до угла?……»

 ( Александр)

до угла расстояние мерить не нужно. Нормами регламентируются расстояния до стены и между извещателями. Смотрим расстояния в СП5.13130-2009, п. 13.4.1 и таблице 13.3. Нормы читаем дословно – это документ точный и не должен допускать двоякого толкования – четко прописано «до стены» – слов «до угла помещения там нет».

13.4.1 Площадь, контролируемая одним точечным дымовым пожарным извещателем, а также максимальное расстояние между извещателями, извещателем и стеной, за исключением случаев, оговоренных в 13.3.7, необходимо определять по таблице 13.3, но не превышая величин, указанных в технических условиях и паспортах на извещатели конкретных типов.

 Таблица 13.3

 

Высота защищаемого помещения, м Средняя площадь, контролируемая одним извещателем, м2 Расстояние, м
между извещателями от извещателядо стены
До 3,5 До 85 9,0 4,5
Свыше 3,5 до 6,0 До 70 8,5 4,0
Свыше 6,0 до 10,0 До 65 8,0 4,0
Свыше 10,0 до 12,0 До 55 7,5 3,5

       Также надо понимать, что Ваша пожарная сигнализация видимо управляет системой оповещения и возможно иным технологическим оборудованием. Если это так, то расстояние между извещателями должно быть половинным от указанного в таблице.

К тому же, половинное расстояние между извещателями можно соблюдать только по оси “Х” или по оси “Y” (примечание к п. 14.1 СП5.13130.2009)

 Примечание – Расстояние не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3 -13.6, принимают между извещателями, расположенными вдоль стен, а также по длине или ширине помещения (Х или У). Расстояние от извещателя до стены определяется по таблицам 13.3 – 13.6 без сокращения.

 Подробнее Вы можете прочитать на нашем сайте по ссылке http://www.norma-pb.ru/p401/http://www.norma-pb.ru/p401/

 вопросы-ответы:

«……У нас помещение высотой 6,5 метров, имеется 2 продольных внутренних балкона шириной 5 метров, и длиной во все помещение. Имеется лестница бетонная ведущая на эти балконы(как бы 2 этаж). Вопрос – при высоте 3,2 от пола балкона до потолка, расстояние между датчиками на балконе берём как при потолке до 3,5 м или как общий от 6 до 10. Как быть?…..» ( Александр)

 Расстояние между извещателями по таблице 13.3 необходимо принимать с расчетом высоты помещения  от пола основного помещения до потолка, а не от пола балкона до потолка, то есть от 6 до 10 метров, так как балконы находятся в объеме основного помещения, и соответственно, распространение дыма будет происходить в общем объеме помещения. А вот если эти балконы были бы выделены от основного помещения стенами, то есть это был бы не (как бы 2 этаж), а полноценный 2 этаж со стенами, преграждающими распространение дыма за пределы этого 2 этажа, то в этом случае расстояние считается уже от пола балкона до потолка, т.е. до 3,5 метров.

  вопросы-ответы:

«……У нас потолок состоит из бетонных ригелей между которыми натянут натяжной потолок, ригель шириной 40 см и выступает от натяжного потолка на 35 см. Таких потолочных отсеков у нас 6, можем ли мы устанавливать дымовые датчики на ригелях с боку( как на стену) и количество датчиков при этом увеличится?……» ( Александр)

         Вопрос интересный. Как я понимаю, общая конструкция потолка, включая натяжные потолки, представляет собой перекрытие с балками, выступающими за плоскость перекрытия на 35 см. Сложность в том, что плоскость перекрытия не имеет жесткого основания для крепления извещателей, так как является натяжным материалом. Проблему защиты пространства за натяжными потолками я не буду затрагивать, коли не стоит вопроса. Вы хотите установить извещатели на боковую поверхность ребер балок, т.е. на 35 сантиметрах, как бы установка извещателя на стене. Приведем норматив, который регламентирует данную возможность. Смотрим СП5.13130.2009, п. 13.3.4

 13.3.4 Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием.

При невозможности установки пожарных извещателей непосредственно на перекрытии допускается их установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях.

При установке точечных пожарных извещателей на стенах их следует размещать на расстоянии не менее 0,5 м от угла и на расстоянии от перекрытия в соответствии с приложением П.

Балки являются несущими строительными конструкциями, т.е. это можно сделать. Посмотри теперь по расстояниям – проходим мы или нет. Обращаемся к приложению «П». Угол наклона перекрытия у нас отсутствует, так как натяжные потолки горизонтальные. По этому берем к расчету колонку с углом наклона до 15 градусов и смотрим требуемые показатели:

При высоте потолков до 6 метров – расстояние извещателя до потолка 30 мм. Соответственно, от 6 до 8 – 70 мм, соответственно от 8 до 10 – 100 мм, соответственно от 10 до 12 – 150 мм. То есть, на пространстве ригеля шириной 35 см. (это 350 мм) извещатель разместить реально, учитывая габариты самого извещателя (где то до 100 мм). То есть, такая возможность существует, но техническое решение не совсем рентабельно, так как каждый из 6 отсеков Вам необходимо будет, в этом случае, устанавливать извещатели, как если бы каждый из отсеков был бы отдельным помещением, ведь ригель у Вас принимается по аналогии со стеной!. Наверное все таки выгоднее в монтаже будет к боковой поверхности ригеля прикрепить дополнительный кронштейн (уголок), а извещатель устанавливать уже на этот уголок, горизонтально по отношению к полу и как можно ближе к поверхности натяжного потолка. Или можно натянуть трос от ригеля до ригеля (если Заказчик не будет против такого дизайна). В этом случае, необходимо будет сократить нормативное расстояние между извещателями на 25%, в соответствии с п. 13.3.8. СП5.13130-2009.

 ………При наличии на потолке выступающих частей от 0,08 до 0,4 м контролируемая пожарными извещателями площадь, указанная в таблицах 13.3 и 13.5, уменьшается на 25 %.

   Ну вот, в общем, весь расклад. Выбирайте из этих двух возможностей, с учетом пожеланий к дизайну от Заказчика и размером затратной части на материалы и оборудование. Подробнее про установку извещателей на стенах, а также полный текст приложения «П» Вы можете прочитать на нашем сайте, пройдя по ссылке http://www.norma-pb.ru/p753/

 вопросы-ответы:

«……Мы столкнулись с трудностью выбора высоты установки сирен оповещения. Общая высота потолков на объекте 2,4 метра! Это обычная панелька брежневской постройки. При установке сирены мы должны отступить от потолка 15 сантиметров и от пола 2,3 метра и еще сама сирена имеет корпус габаритами 7 см. Получается нам нужна минимальная высота до потолка 0,15 +2,3 + 0,07 = 2,52 метра. А у нас максимум – 2,4 метра. Это невозможно – как нам поступить? ….) ( г. Уфа, Прокопенко Сергей)

      Не Вы один столкнулись с данной проблемой. Подробно этот вопрос уже рассматривался на нашем сайте в статье по ссылке http://www.norma-pb.ru/nastennye-zvukovye-opoveshhateli-v-pomeshheniyax-vysotoj-menee-245-m/

Действительно, нормами почему то предусмотрены установка сирен в помещениях с потолками минимум 2,52 метра, как Вы правильно подсчитали. Совет конечно мы Вам дадим. У Вас два варианта – отступить от потолка 15 сантиметров и установить сирену, не обращая внимание на расстояние от пола до сирены. Если будет замечание – сошлитесь на ответ ВНИИПО (Всесоюзный научно-исследовательский институт пожарной охраны) – ссылка на официальный сайт http://www.vniipo.ru/question-answer/SP_3.13130.2009.htm 

Второй вариант еще проще. Приведенные Вами нормативные расстояния касаются установки сирены на стене. Нигде не написано что установка на стене – обязательное условие. Ставьте сирену на перекрытие. Только обратите внимание – в самом паспорте и в технической документации на сирену нигде не написаны правила установки и нет слов «настенный звуковой оповещатель»? Если такого нет – ставьте и все. Если есть – подберите сирену, где такого нет.

 вопросы-ответы:

«……Просим Вас дать ответ по следующему вопросу. У нас двухэтажный магазин площадью около 1500 кв.м. В магазине есть пожарная сигнализация, охранная сигнализация периметра и кнопка тревоги у кассира, выведенная на охранный пульт. Инспекция требует систему видеонаблюдения, круглосуточную физическую охрану и паспорт безопасности на наш магазин. Каким документом это регламентируется и что это такое – раньше никто такого не требовал и законно ли такое требование….) ( г. Москва, Анна Черемишина)

 Да действительно, такие требования сравнительно новые и думаю будут повсеместно применяться на территории России ко всем зданиям и сооружениям с массовым пребыванием людей. Совсем недавно у нас на сайте была опубликована статья на эту тему – вот ссылка, почитайте http://www.norma-pb.ru/pasport-bezopasnosti-obekta-s-massovym-prebyvaniem-lyudej/

     Вам необходимо комиссионно разработать паспорт безопасности на Ваше здание, определить его категорию и мероприятия по защите Вашего объекта. Документ который регламентирует сие требование –Постановление Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272 “Об утверждении требований к антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей и объектов (территорий), подлежащих обязательной охране полицией, и форм паспортов безопасности таких мест и объектов (территорий)”. Скачать документ можно на нашем сайте, пройдя по ссылке  Постановление Правительства РФ от 25 марта 2015 года. Ну и действовать, в соответствии с требованиями документа.

.На этом, вопросы, поступившие к нам за указанный период исчерпываются, буду рад, если наш ответ на Ваши запрос был полноценным, нашу рубрику “вопросы–ответы (бесплатные консультации)» мы будем практиковать и далее.

Копировать обзор №5 из рубрики “вопросы–ответы (бесплатные консультации)” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:

http://www.norma-pb.ru/grazhdanskaya-poziciya/- Гражданская позиция гражданина России

http://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ - режим работы световых оповещателей

http://www.norma-pb.ru/pozhar-na-tushinskom-mashinostroitelnom-zavode/ - пожар на Тушинском машиностроительном заводе

http://www.norma-pb.ru/dva-evakuacionnogo-vyxoda-iz-pomeshheniya-torgovogo-zala/ - два эвакуационных выхода из помещения торгового зала

http://www.norma-pb.ru/pozharnaya-signalizaciya-ili-pozharotushenie-na-obekte/ - пожарная сигнализация или пожаротушение на объекте?

http://www.norma-pb.ru/sistemy-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-obzor-variantov/ - системы автоматического пожаротушения – обзор вариантов

http://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ - вопрос-ответ (бесплатные консультации), ответы на запросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности. Статья №1

Мы в Одноклассниках – http://ok.ru/group/52452917248157

Мы на Майле – http://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Facеbook - https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

вопросы-ответы

Рейтинг: 1

Оставить комментарий

Войти с помощью: