запрос-ответ (бесплатные консультации), обзор 4
Доброго времени суток всем Читателям нашего блога и коллегам по цеху! Сегодня мы продолжаем отвечать на вопросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности в рубрике “запрос-ответ (бесплатные консультации). Напоминаю, что ранее на страницах нашего блога уже публиковались три обзора из указанной рубрики – их можно найти и прочитать, пройдя по ссылкам:
https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/
https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-2/
https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii-obzor-3/
Сегодня наш обзор будет содержать ответ на запрос за период с 24 января 2016г. по 3 февраля 2016г.:
запрос:
«….на нашем объекте выполнена система дымоудаления из эвакуационного коридора. В соответствии с СП7, и устраняя замечания пожарных, мы смонтировали противопожарный клапан избыточного давления из поэтажной лестничной клетки в эвакуационный коридор. Лестничная клетка внутренняя, имеет остекление на каждом этаже – тип Л1 и не является незадымляемой лестничной клеткой. Пожарный инспектор написал в предписании требование дополнительно организовать систему подпора воздуха в лестничную клетку. Насколько правомерно данное требование?…..» (г. Москва, Илюшин С.И)
ответ:
запрос компенсации приточным воздухом воздушной среды, удаляемой системами дымоудаления очень интересный, и чтобы в нем разобраться, обратимся к СП7.13130-2013, пунк 8.8:
8.8. Для возмещения объемов удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вытяжной противодымной вентиляцией, должны быть предусмотрены системы приточной противодымной вентиляции с естественным или механическим побуждением.
Для естественного притока воздуха в защищаемые помещения могут быть выполнены проемы в наружных ограждениях или шахты с клапанами, оснащенными автоматически и дистанционно управляемыми приводами. Проемы должны быть в нижней части защищаемых помещений. Притворы клапанов должны быть снабжены средствами предотвращения примерзания в холодное время года. Для компенсирующего притока наружного воздуха в нижнюю часть атриумов или пассажей могут быть использованы дверные проемы наружных эвакуационных выходов. Двери таких выходов должны быть снабжены автоматически и дистанционно управляемыми приводами принудительного открывания. Суммарная площадь проходного сечения открываемых дверей должна определяться согласно требованиям пункта 7.4 и по условию непревышения скорости воздушного потока в дверных проемах более 6 м/с.
Компенсирующая подача наружного воздуха приточной противодымной вентиляцией с механическим побуждением может быть предусмотрена автономными системами или с использованием систем подачи воздуха в тамбур-шлюзы или лифтовые шахты. При этом в ограждениях тамбур-шлюзов или лифтовых шахт, к которым непосредственно примыкают защищаемые помещения, должны предусматриваться специально выполненные проемы с установленными в них противопожарными нормально-закрытыми клапанами и регулируемыми жалюзийными решетками. Двери тамбур-шлюзов должны быть сблокированы с приводами клапанов в цикле противохода. Допускается применение клапанов избыточного давления в противопожарном исполнении с требуемыми пределами огнестойкости. Компенсирующий переток воздуха из шахт лифтов допускается только для лифтовых установок с режимом управления “пожарная опасность”. Шахты лифтов с режимом “перевозка пожарных подразделений” и незадымляемые лестничные клетки типа Н2 использовать для подобного устройства не допускается.
Как я понимаю, Вы применили, в соответствии с данным пунктом, клапан избыточного давления в противопожарном исполнении для организации естественного перетока воздуха из лестничной клетки типа Л1 в эвакуационный коридор из которого выполняется дымоудаление. Ну что же, ни один из пунктов нормативного документа Вы не нарушили. Предписание пожарного инспектора дополнительно смонтировать систему подпора воздуха в лестничную клетку представляется мне противоречащим приведенному пункту СП7.13130-2013. Возможно, Вы неверно поняли смысл предписания, по возможности, пришлите мне скан на почту и мы обсудим данное предписание подробнее. Дело в том, что организовав систему подпора воздуха в лестничную клетку, Вы тем самым, определите для Вашей лестничной клетки статус «тип-Н2», т.е. незадымляемая лестничная клетка с подпором воздуха. Между тем, организовывать компенсационный переток воздуха из лестничных клеток типа Н2 запрещается приведенным выше нормативом.
Тем не менее, видимо, какое то основание для предписания пожарного инспектора все таки было. Давайте рассуждать логически и восстановим хронологическую цепочку действий систем автоматики.
1.Из эвакуационного поэтажного коридора удаляется дым;
2. Под действием минусового давления в эвакуационном коридоре, по отношению к плюсовому давлению на лестничной клетке, в момент критического порога разряжения, открывается противопожарный клапан избыточного давления;
3. Происходит переток воздуха из лестничной клетки Л1 в эвакуационный коридор и, как следствие, частичное выравнивание перепада давления между коридором и лестничной клеткой;
4. Вследствие описанных выше действий, на лестничной клетке возникает минусовое давление по отношению к эвакуационных коридоров других этажей, что может привести к несанкционированному открытию дверей из эвакуационных коридоров других этажей на лестничную клетку или ослаблению плотности притворов на поэтажных дверях других этажей;
В общем, конечно, смысл понятен – воздух перетекает из лестничной клетки в коридор и автоматически не возмещается в саму лестничную клетку, что в конечном счете, приведет к тому, что в лестничной клетке наступит частичный вакуум (минусовое давление). Иными словами, дымоудаление высосет воздух не только из эвакуационного коридора, но и из лестничной клетки. Предотвратить это можно двумя способами – либо открыть окошко на любом этаже на лестничном марше (действие будет не автоматическим), либо установить еще один клапан избыточного давления, но уже на внешнюю стену лестничной клетки, отделяющую лестничную клетку от улицы. Вот как раз второй вариант, на мой взгляд, более предпочтительнее, так как клапан будет открываться автоматически, системой подпора воздуха он являться не будет (лестничная клетка останется в статусе Л1), и соответственно решит Ваш запрос. Попробуйте предложить инспектору именно такой вариант. Если не сложно, сообщите мне о результатах переговоров (почта aist.nn@mail.ru ), так как случай у Вас действительно интересный, думаю типичный для многих, хотелось бы понять чем все это дело закончилось. Должен сказать, что системы компенсации воздухом для систем дымоудаления – вопрос новый для нормативщиков, во многом еще «сырой» и конечно нормы в этом отношении будут еще не раз корректироваться. Статью о компенсации систем дымоудаления мы уже публиковали на нашем сайте – предлагаю Вам прочесть ее – там уже обрисованы некоторые проблемы технического плана.
Вот ссылка – https://www.norma-pb.ru/p717/
запрос:
«…..можем ли мы вместо противопожарных ворот установить противопожарные шторы?…..» (г. Городец, Шмаков С.)
ответ:
Да, конечно можете. По сути, именно для этих целей противопожарные шторы и придуманы. Так же как и у противопожарных ворот, задача противопожарных штор – создать преграду для распространения факторов пожара. Единственно, обратите внимание на огнестойкость самой шторы, так как она должна быть не менее, чем противопожарные ворота, которые Вы хотите заменить. Просмотрите, заодно, публикацию на нашем сайте по ссылке https://www.norma-pb.ru/protivopozharnye-shtory-oblast-primeneniya/
запрос:
«….. пожарный инспектор написал нам предписание установить сертифицированные кабельные проходки на кабельные сети и огнестойкие муфты на пластиковые канализационные трубы. Указанные коммуникации пересекают этажи с первого по третий торгового центра. Внутри торгового центра имеется атриум до самого верха через все этажи и выполнена система водяного пожаротушения. Какой смысл ставить проходки и муфты, когда проем атриума все равно существует. Есть ли возможность обоснованно избежать выполнения этих работ?» (г. СПб, Невинный Е.В.)
ответ:
Думаю здесь необходимо отделить «котлеты от мух», так как запрос смешивает два разных понятия. То что у Вас на объекте имеется атриум, который, как бы, связывает все этажи в единое пространство – это еще ни о чем не говорит. Видимо система водяного пожаротушения, выполненная в Вашем торговом центре, включает в себя дренчерные завесы на каждом этаже, отсекающие пространства атриума от поэтажных отсеков – это обычная практика при строительстве современных торговых центров. Именно таким образом успешно решается проблема превышения размеров пожарного отсека. Это совсем не значит, что теперь весь торговый центр – это один сплошной противопожарный отсек, и исходя из этого, не имеет смысла выполнять мероприятия, препятствующие распространению пожара с одного этажа на другой. Дренчерная завеса, ровно как и противопожарная стена или дверь, ровно как и противопожарная штора является противопожарной преградой, разделяющей пожарные отсеки между собой и препятствующая распространению факторов пожара. По этому, Вы обязаны выполнять, перечисленные выше Вами, вполне законные требования пожарного инспектора, и никаких оснований избежать этого не существует. Ваш запрос некорректен.
запрос:
« …..как правильно отключать системы общеобменной вентиляции – по сигналу с АПС «пожар» или при сигнале «внимание»? (г. Тверь, Бондарев А.)
ответ:
Системы общеобменной вентиляции, также огнезадерживающие клапана на воздуховодах систем вентиляции отключаются и соответственно закрываются от побудительного сигнала пожарной сигнализации «Пожар». Сигнал «Внимание» служит для оповещения поста наблюдения (охраны) о возможном возникновении очага возгорания. После получения сигнала «Внимание» должны быть предприняты оперативные действия по обследованию места побудителя сигнала на возможное возникновение факторов пожара и далее, в зависимости от результатов, возможна активация ручных пожарных извещателей, что вызовет конфигурацию системой ПС сигнала «Пожар» и далее, автоматизированная реакция на полученный сигнал всех ведомых инженерных и пожарных систем.
запрос:
«….в нашем многоэтажном доме часто срабатывает пожарная сигнализация и сирены громко пищат часами, пока не придет мастер и их не отключит. Есть какие то пожарные правила, которые позволяют ограничить время работы сирены определенным временем – 2-3 минуты, например?…» (г. Москва, Трифонов И.П.)
ответ:
Вот это запрос так запрос!!! Смешно, хотя юмора немного нам тоже не помешает ))). То есть, система оповещения о пожаре мешает Вам всем продолжать спокойно спать и не реагировать на сигнал эвакуации. Тогда, спрашивается, для кого она эта система вообще работает? Тем не менее, даже на подобный запрос – примите наш ответ. Согласно ФЗ №123, а также СП3.13130-2009, системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (СОУЭ) должны сохранять свою работоспособность на все необходимое время эвакуации людей из защищаемого помещения. Ограничивать время работы СОУЭ категорически запрещено! Советую Вам обратиться в обслуживающую Ваши системы АПС и СОУЭ организацию для обнаружения и исключения источников ложных срабатываний. Также, в случае принудительной сработки ручных пожарных извещателей из хулиганских побуждений (бывает такое достаточно часто), предлагаю Вам выполнить пломбирование или опечатывание крышек этих самых ручных пожарных извещателей. Таким образом, Вы выясните конкретное место и этаж в Вашем доме, в котором происходят хулиганские действия (будут вскрыты пломбы), ну и далее, проще будет ловить такого хулигана, который мешает Вам спать.
На этом, запросы, поступившие к нам за указанный период исчерпываются, буду рад, если наш ответ на Ваши запрос был полноценным, нашу рубрику “запрос – ответ (бесплатные консультации) мы будем практиковать и далее.
Копировать обзор №4 из рубрики “запрос – ответ (бесплатные консультации)” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:
https://www.norma-pb.ru/grazhdanskaya-poziciya/– Гражданская позиция гражданина России
https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ – режим работы световых оповещателей
https://www.norma-pb.ru/pozhar-na-tushinskom-mashinostroitelnom-zavode/ – пожар на Тушинском машиностроительном заводе
https://www.norma-pb.ru/dva-evakuacionnogo-vyxoda-iz-pomeshheniya-torgovogo-zala/ – два эвакуационных выхода из помещения торгового зала
https://www.norma-pb.ru/pozharnaya-signalizaciya-ili-pozharotushenie-na-obekte/ – пожарная сигнализация или пожаротушение на объекте?
https://www.norma-pb.ru/sistemy-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-obzor-variantov/ – системы автоматического пожаротушения – обзор вариантов
https://www.norma-pb.ru/vopros-otvet-besplatnye-konsultacii/ – вопрос-ответ (бесплатные консультации), ответы на запросы наших Читателей по тематике пожарная безопасность, пожарные нормы, пожарная автоматика, нормы пожарной безопасности. Статья №1
Читайте наши публикации в социальных сетях:
Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242
Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157
Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/
Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/
Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com
Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL
Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c
Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/
Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb