Архив метки: вопрос-ответ

вопрос-ответ

вопрос – ответ (бесплатные консультации)

 

вопрос – ответ (бесплатные консультации)

Приветствую Всех постоянных Читателей нашего блога и коллег по цеху! Поздравляю с наступившем Новым Годом! Желаю в Новом Году всем успехов в профессиональной деятельности и отличного настроения! Сегодня я открываю новую рубрику в нашем блоге – “вопрос – ответ (бесплатные консультации)”. После новогодних праздников, сегодня, открыв страницу нашего сайта, я увидел, что в моей “личке” накопилось достаточно много запросов наших Читателей, содержащих просьбы разъяснить те или иные положения нормативных документов пожарной безопасности. С одной стороны, конечно, это здорово, что ряды пользователей нашего Блога неуклонно становятся теснее, и это значит, что наш Сайт популярен, а с другой стороны – многие вопросы однотипны и отвечать приходится каждому Читателю под копирку. Напоминаю, что на нашем Сайте есть страничка, содержащая “Форум пожарной безопасности” https://www.norma-pb.ru/forumpress/ и намного проще и эффективнее, интересующий Вас вопрос задать именно там, так как, с одной стороны, Вы быстрее получите ответ на Ваш вопрос, и с другой стороны, тему запроса смогут прочитать другие пользователи нашего Сайта и получить для себя интересующую их информацию. В рубрике “вопрос – ответ (бесплатные консультации)” я буду также отвечать на поступающие в личку вопросы, но не каждый день – я буду суммировать вопросы за 3-4 дня и одним постом отвечать сразу на все.

Итак, сегодня первая статья и, соответственно ответы на запросы наших Читателей за период с 15 декабря 2015г. по 9 января 2016г.

вопрос

“можем ли мы установить по одному адресному пожарному извещателю для системы АПС в каждом помещении и при каких условиях это возможно? Назначение здания – административное (офисы)?” (г. Москва, Сенцов И.С.)

“при каких условиях в установках пожарной сигнализации устанавливаются по одному пожарному датчику на одну комнату?” (г. Иркутск, Новиков А.А.) 

…….. подобные запросы еще от трех Читателей ……………….

ответ

Да, действительно, для организации системы пожарной сигнализации можно установить в каждом помещении по одному адресному пожарному извещателю, при соблюдении ряда условий. Подробный развернутый ответ Вы можете прочитать на странице нашего блога, пройдя по ссылке https://www.norma-pb.ru/adresnyj-pozharnyj-izveshhatel-skolko-na-pomeshhenie/. Также, при установке одного пожарного извещателя в каждом помещении Вы должны учитывать максимальные расстояния от извещателя до стены, т.е. не превысить максимальную площадь, контролируемую одним пожарным извещателем. Также, Вы обязаны предусмотреть верную расстановку пожарной извещателей, с учетом балок и прочих помех, выступающих от плоскости потолка на расстояние более 0,4 метра, подробнее в нашей статьях  https://www.norma-pb.ru/p870/  и https://www.norma-pb.ru/pozharnye-izveshhateli-v-otseke-potolka-s-balkami-bolee-04-metra-utochnenie/. Также, отдельно оборудуются пожарными извещателями отсеки помещения, образованные стеллажами, полетами или прочими конструкциями, расположенными по площади помещения и отступающими верхними пределами от перекрытия на расстояние менее 0,6 метра (СП5.13130-2009, п. 13.3.9).

вопрос

“обязательно ли, учитывая новые нормы, устанавливать по три пожарных извещателя в одном помещении?” (г.Нижний Новгород, Тимченко С.)

“зачем устанавливать по три пороговых пожарных извещателей на помещение и с какого времени введены в действия эти нормативы?” (г. Москва, Семенов А.И.)

ответ

Три (минимум) пороговых пожарных извещателя, включенных по схеме “И”  необходимо устанавливать в каждом помещении. Первый извещатель при сработке выдаст извещение на ППК “Внимание”. Второй извещатель, соответственно – “Пожар”. Третий извещатель устанавливается, как запасной, для гарантии работоспособности системы АПС, поскольку пороговые пожарные извещатели не контролируются приемо-контрольным прибором на работоспособность, в отличие от адресных пожарных извещателей. По этому, пороговых пожарных извещателей устанавливается минимум три штуки на помещение или отсек, ограниченный балками более 0,4 метра, или отсек ограниченный штабелями или стеллажами отступающими верхним пределом от перекрытие на расстояние менее 0,6 метра. Адресных пожарных извещателей можно устанавливать по два на помещение или даже по одному, при соблюдении определенных условий. Указанные нормативы учтены приложением к Техническому регламенту – СП5.13130-2009, следовательно приняты к исполнению с 2009 года. Более подробный ответ на Ваш вопрос, Вы можете прочитать в нашей статье, пройдя по ссылке https://www.norma-pb.ru/p379/

вопрос

“в нашем ЖКХ есть подземная автомобильная стоянка. Можем ли мы организовать на территории стоянки комнату для охранника или мы обязаны строить отдельно-стоящее помещение? каким документом регламентируется это положение?” (г. Петрозаводск, Петрушин А.)

ответ

Да, комната охраны (сторожа) может размещаться внутри помещений подземных стоянок, но только не ниже первого этажа, в соответствии с п.5.2.8  и п. 5.2.9 СП 154.13130.2013г. Отдельный эвакуационный выход на улицу из помещения охраны строить не обязательно, так как в соответствии с п. 5.2.21СП 154.13130.2013г, эвакуационный выход возможен через помещения стоянки автомобилей.

5.2.8 В подземных встроенных автостоянках допускается предусматривать: служебные помещения для обслуживающего и дежурного персонала (контрольные и кассовые пункты, диспетчерская, охрана), технического назначения (для инженерного оборудования), санитарные узлы. …………”

5.2.9 Служебные помещения дежурного и обслуживающего персонала, насосные пожаротушения и водоснабжения, трансформаторные подстанции (только с сухими трансформаторами) , помещение мойки допускается размещать не ниже первого подземного (верхнего) этажа встроенной подземной автостоянки.

5.2.21 Эвакуационные выходы из помещений, указанных в 5.2.8, допускается предусматривать через помещения для хранения автомобилей.

вопрос

“какие из вентиляционных систем должны отключаться по сигналу от пожарной сигнализации и какими пунктами каких норм это правило регламентируется?” (г. Москва, Артемченко И.С.)

“Что делать, если у Заказчика не смонтированы огнезадерживающие клапана на воздуховодах систем принудительной вентиляции, а мы обязаны запроектировать в этом здании системы пожарной сигнализации?” (ПУ “Феникс”, г. Ижевск)

ответ

По сигналам от систем пожарной сигнализации должны отключаться принудительные установки общеобменной вентиляции, т.е. приточка и вытяжка. Также должны закрываться огнезадерживающие клапана, установленные на воздуховодах вентиляционных систем, при пересечении оными нормируемых преград (противопожарные преграды, перекрытия). Это необходимо для того чтобы факторы пожара (дым, искры) не смогли попасть по воздуховодам из одного пожарного отсека в другой. Регламентируется указанное требование положениями СП7.13130-2013, п.  6.10.

6.10. Для предотвращения распространения продуктов горения при пожаре в помещения различных этажей по воздуховодам систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования должны быть предусмотрены следующие устройства:

а) противопожарные нормально открытые клапаны – на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (кроме санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категорий В4 и Г;

б) воздушные затворы – на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (в том числе, для санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категории Г.

Геометрические и конструктивные характеристики воздушных затворов должны обеспечивать при пожаре предотвращение распространения продуктов горения из коллекторов через поэтажные сборные воздуховоды в помещения различных этажей; длину вертикального участка воздуховода воздушного затвора следует принимать расчетную, но не менее 2 м.

Вертикальные коллекторы допускается присоединять к общему горизонтальному коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже; в зданиях высотой более 28 м на вертикальных коллекторах в местах присоединения их к общему горизонтальному коллектору следует устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны.

К каждому горизонтальному коллектору следует присоединять не более пяти поэтажных сборных воздуховодов с последовательно расположенных этажей.

В многоэтажных зданиях допускается присоединять:

– к горизонтальному коллектору – более пяти поэтажных сборных воздуховодов при условии установки противопожарных нормально открытых клапанов в местах присоединения дополнительных (сверх пяти безусловно предусматриваемых) этажных воздуховодов;

– к общему коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже, группу горизонтальных коллекторов, при условии установки противопожарных нормально открытых клапанов в местах присоединения их к общему коллектору;

в) противопожарные нормально открытые клапаны – в местах пересечений ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости обслуживаемых помещений воздуховодами:

– систем, обслуживающих производственные помещения, склады категорий А, Б, В1, В2 или В3, кладовые горючих материалов, сауны;

– систем местных отсосов взрывопожароопасных и пожароопасных смесей;

– систем общеобменной вентиляции помещений категорий В1 – В4, Г и Д, удаляющих воздух из 5-метровой зоны вокруг оборудования, содержащего горючие вещества, способные к образованию взрывоопасной смеси в этой зоне;

г) противопожарные нормально открытые клапаны – на каждом транзитном сборном воздуховоде непосредственно перед ближайшими ответвлениями к вентиляторам систем, обслуживающих группы помещений (кроме складов) одной из категорий А, Б, В1, В2 или В3 общей площадью не более 300 м2 в пределах одного этажа с выходами в общий коридор;

д) противопожарные нормально открытые клапаны – на сборных воздуховодах систем общеобменной вентиляции и воздушного отопления, обслуживающих помещения подземных и закрытых надземных многоэтажных стоянок автомобилей одной из категорий В1, В2 или В3.

В случае, когда в местах, в которых должны быть установленны огнезадерживающие клапана, в соответствии с указанными нормативными положениями, клапана отсутствуют, Вы обязаны в состав проекта включить “Техническое задание Заказчику”, в котором прописать требование выполнить реконструкцию вентиляционных систем с приведением их к нормативным показателям. Если Вы укажете конкретные оси для установки клапанов на воздуховодах конкретных систем – будет вообще здорово. Также, в местах установки клапанов явных или требуемых, Вы обязательно должны прописать в проекте средства управления клапанами, т.е. какой то релейный блок или УК-ВК, срабатываемое от сигнала пожарной сигнализации. При этих условиях, вопросов к Вам как к проектировщику не будет и совесть Ваша будет чиста. Подробнее, ответ на вопрос отключения вентсистем при пожаре Вы можете прочитать в статье на нашем сайте, пройдя по ссылке https://www.norma-pb.ru/p574/ 

вопрос

“существует пожарный извещатель двухточечный – для контроля одновременно пространства под подвесным потолком и над подвесным потолком.  Называется модель ИП-2 (исп. 2.3,2.4). Можно ли сейчас применять указанный извещатель для организации систем АПС в России?” (г. Москва, Полесов Иван)

ответ

Это очень хороший вопрос! Да, действительно, Украинскими производителями был разработан дымовой пожарный извещатель ИП-2, который предназначен для контроля разделенных пространств. Выглядит он таким образом

вопрос 1

Как видите, конструкцией данного извещателя предусмотрены как бы два отдельных извещателя и при монтаже данного изделия в подвесной потолок, извещатель будет контролировать сразу два объема. Остроумно и экономно. Извещатель данный разработан на территории Украины, но тем не менее, сертифицирован на территории России. Данный извещатель подключается к двум независимым шлейфам пожарной сигнализации, имеет раздельные извещения “Пожар” и “Неисправность” для каждого из двух сенсоров, и в этом отношении соответствует Российским требованиям о организации запотолочного шлейфа. Подробнее, можно прочитать в паспортной документации на извещатель – скачайте паспорт, пройдя по ссылке вопрос 2 . Данный извещатель имеет сертификат соответствия России, но сертификат этот просроченный – срок действия до августа 2015 года и данных о продления сертификата у меня лично нет. Вот этот сертификат.

вопрос 3

Если у Вас есть какие то данные о продлении сертификата соответствия на данную продукцию, то прошу Вас прислать копию или ссылку, где можно его скачать. Откровенно говоря, изделие очень интересное в плане проектирования для защиты запотолочных пространств (высотой 200 – 600 мм), относительно недорогое и по этому его вполне можно было бы взять на вооружение. Пока же, учитывая, что вышеуказанный сертификат C-UA.ПБ16.В.00144 окончил свое действие с 03.08.2015г., я бы поостерегся включать в проектную документацию данное оборудование. Учитывая международную обстановку, сертификат на указанное изделие может быть не продлен никогда! Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.

Ну вот, собственно, и все накопившиеся запросы от наших Читателей на данный момент. Как видите, многие темы мы уже ранее обсуждали в нашем блоге и Читатели наши могли бы самостоятельно найти ответы на свои вопросы, если бы взяли на себя труд немного порыться в архивах нашего блога. Тем не менее, буду рад, если Вы получили удовлетворивший Вас ответ на Ваш вопрос, и рубрику нашу “вопрос – ответ (бесплатные консультации) мы будем практиковать и далее.

Копировать статью №1 из рубрики “вопрос – ответ (бесплатные консультации)” для размещения на иных ресурсах в интернете разрешаю только при условии сохранении всех нижеперечисленных ссылок на наш сайт, предлагаю Вам ознакомиться с другими статьями нашего блога по ссылкам:

https://www.norma-pb.ru/grazhdanskaya-poziciya/– Гражданская позиция гражданина России

https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ – режим работы световых оповещателей

https://www.norma-pb.ru/pozhar-na-tushinskom-mashinostroitelnom-zavode/ – пожар на Тушинском машиностроительном заводе

https://www.norma-pb.ru/dva-evakuacionnogo-vyxoda-iz-pomeshheniya-torgovogo-zala/ – два эвакуационных выхода из помещения торгового зала

https://www.norma-pb.ru/pozharnaya-signalizaciya-ili-pozharotushenie-na-obekte/ – пожарная сигнализация или пожаротушение на объекте?

https://www.norma-pb.ru/sistemy-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-obzor-variantov/ – системы автоматического пожаротушения – обзор вариантов

https://www.norma-pb.ru/mnogotochechnyj-teplovoj-pozharnyj-izveshhatel/ – многоточечный пожарный извещатель

Читайте наши публикации в социальных сетях:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

вопрос 4