Блокировка дверей СКУД

[Andrey Che]

Добрый день, возможна ли законно блокировать дверь выхода на балкон и эвакуационную лестничную клетку,  установкой СКУД с брелком с двух сторон, а кнопки “Выход” не устанавливать совсем. Если , например, разблокировать СКУД автоматически-по сигналу СПА (установлена АПС на базе “Болид”) во всем МКД и установив адресные “зеленые”кнопки  аварийной ручной разблокировки. Адрес нужен для формирования местоположения точки нарушения и дальнейшего поиска “нарушителя”.

[admin]

Здравствуйте, Андрей! Давайте разберемся, отделим сразу “мух от котлет”. Сначала, про кнопки вот эти зеленого цвета, которые предназначены для разблокировки дверей. Ноги у этих кнопок растут из старых редакций СП1.13130, в которых было прямо прописано “4.2.7. Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом“. То есть, подразумевается, что сам человек, эвакуирующийся из горящего объекта, должен иметь возможность открыть двери без применения ключа. Вот для этих целей устанавливались зеленые кнопки, нажатием которых разрывалась цепь питания электромагнита, удерживающего двери. Вот именно так, без участия контроллера СКУД, который не мог участвовать в разблокировке дверей, поскольку не имел сертификата соответствия ПБ, подтверждающего возможность штатной работы в ситуации ПОЖАР. В редакции СП1.13130.2020г., такого требования к разблокировке без ключа уже нет. И это очень важно! Таким образом, методика разблокировки дверей от кнопок уже не является корректной и полностью соответствующей актуальным требованиям. Между тем, старые объекты могут вполне себе применять этот метод, поскольку он был корректен, при проектировании этих объектов. А как именно теперь выполнять разблокировку СКУД описано в пункте 7.1.3 СП484.1311500.2020.

7.1.3. СПС должна обеспечивать выдачу инициирующих сигналов управления в следующие системы (при их наличии):

СОУЭ;

АУПТ;

СПДЗ;

СПИ;

СКУД;

системы инженерно-технического обеспечения зданий, сооружений;

АСУ ТП, ПАЗ.

Как видите, речь идет именно о выдаче управляющего сигнала в систему СКУД, в том числе. По смыслу данной нормы, если система СКУД все таки управляет разблокировкой дверей, то эта система должна иметь сертификат соответствия ПБ, по причинам описанным выше. Только в этом случае, система может быть использована во время пожара. Так вот, к чему это все говориться. Да, если СКУД собран на БОЛИДЕ, использовано оборудование, имеющее сертификат соответствия, использовано ОКЛ, то просто управляющего сигнала будет достаточно, в соответствии с указанным пунктом СП484.13150. Но, если СКУД собрано на хрен знает кем произведенном контроллере, коих немеряно продается для организации СКУД, которые не имеют сертификата соответствия ПБ, то следует, по старинке устанавливать УК-ВК и физически разрывать цепь питания электромагнита. Только в этом случае, нарушений требований ПБ не будет. 

Учтите эти нюансы при проектировании.

[Alex210]

Доброго дня.

Многоуважаемый Admin, дозвольте не согласиться с Вами.

Считаю, что сам пункт 7.1.3 СП 484.1311500.2020,  никаких требований к самой системе СКУД не предъявляет, ни к ее составу, ни к производителям ее компонентов. Он даже не требует обеспечить разблокировку дверей, он просто требует “обеспечивать выдачу инициирующих сигналов управления в … СКУД” и ВСЁ. И согласно ему, вообще без разницы на чем и каким кабелем выполнена СКУД.

Возможно, есть какая-то другая норма, регламентирующая состав оборудования СКУД, необходимость наличия у него пожарных сертификатов и необходимость монтажа ее кабельных линий при помощи ОКЛ, но только не эта.

 

Далее по вопросу Andrey Che, отсутствие требований к наличию “зеленых кнопок” отнюдь не запрещает их ставить, ИМХО их наличие обеспечивает бОльшую безопасность в сравнении с их отсутствием. Любой контроллер, сколько бы он не имел сертификатов, это электронный прибор, он может “глюкануть” и не отработать сигнал разблокировки.  Поэтому мы “зеленые кнопки” ставим ВСЕГДА, нельзя надеяться только на автоматику.

 

[admin]

Все верно. В самом пункте слов таких нет. Именно, другая норма. Я же указал “По смыслу данной нормы, если система СКУД все таки управляет разблокировкой дверей, то эта система должна иметь сертификат соответствия ПБ, по причинам описанным выше“. К прибору управления или техническому средству, управляющему исполнительными устройствами, согласно ГОСТ 53325 предъявляются совершенно определенные требования, которым прибор обязан отвечать. Одно из обязательных требований это возможность оборудования функционировать в условии пожара. Должен быть сертификат соответствия данному ГОСТ, как минимум.

3 . 4 8 прибор управления пожарный; ППУ: техническое средство, предназначенное для управления исполнительными устройствами автоматических средств противопожарной защиты и контроля целостности и
функционирования линий связи между ППУ и исполнительными устройствами

Как вы видимо понимаете, прибор управления СКУД как раз управляет исполнительным механизмом (электромагнит), который препятствует открыванию эвакуационной двери. Выделил синеньким к какому конкретно пункту прибор СКУД относится

7.1.4 По объекту управления ППУ подразделяют на приборы:
– управления установками водяного и пенного пожаротушения;
– управления установками газового пожаротушения;
– управления установками порошкового пожаротушения;
– управления установками аэрозольного пожаротушения;
– управления средствами оповещения;
– управления установками дымо-газоудаления;
– формирования сигнала управления инженерным, технологическим оборудованием и иными устройствами, участвующими в обеспечении пожарной безопасности;
– комбинированные.
(Измененная редакция, Изм. N 1).

[admin]

По нормам я уже написал. Но и по технической части любой конструктор обязан понимать, что система ПС сформировала сигнал управления на СКУД, а СКУД вот взял и лапти свернул, не разблокировал запор эвакуационной двери.  Почему? Да фига знает. Может глюканул от перегрева, может проводок отгорел. Если проводе не огнестойкие используются, то что бы нет? Масса причин может быть. Результат – люди не смогли эвакуироваться, упершись в запертую дверь, задохлись в дыму и померли как один. Далее, толпа судебных экспертов разбираются почему так случилось и кто виноват. И тут им попадается прибор СКУД, который смонтирован из непойми чего и не имеющий сертификатов. Вопрос решен кого назначить крайним. Так понятнее?

[admin]

Запретов на кнопки нет, конечно. Хоть всю стену кнопками увешайте. Но они, в настоящее время, находятся ВНЕ НОРМАТИВНЫХ ТРЕБОВАНИЙ. Это просто дополнительная инициатива и все. Если будет только кнопка, а автоматической разблокировки не будет, то проектировщик получит замечание за невыполнение требований пункта 7.1.3 СП484.1311500. А кнопка не будет принята во внимание.

[Marina29041988]

Добрый день, коллеги! Разъясните пожалуйста по СКУД, верная схема будет СКУД на Болиде, АПС (адресная) на Болиде:
С2000-2, считыватель (вход), считыватель (выход), геркон, эл.магнитный замок и к замку контакты УДП 513-3АМ исп.01 (из состава АПС)?
Достаточно же будет возле каждой точки доступа поставить УДП 513-3АМ исп.01 для ручной и автоматической разблокировки?

[admin]

Здравствуйте, Марина! Рекомендую Вам прочитать диалог выше в этой же теме. УДП реализует только ручную разблокировку, что не предусмотрено в настоящее время ни одним из нормативных требований. В настоящее время, только автоматическая разблокировка предусмотрена нормативными требованиями. Через формирование инициирущего сигнала СПЗ для прибора управления СКУД. Все эти кнопки сейчас являются дополнительной инициативой. Сетевой контроллер по поступлению сигнала ПОЖАР, просто снимает напряжение со входа питания электромагнита. И все.

[Автор]

Сообщения