О сайте (нормы пожарной безопасности) › Форумы › КОНСУЛЬТАЦИИ › Испытания панелей ПЭСПЗ
- В этой теме 11 ответов, 2 участника, последнее обновление 1 год назад сделано
admin.
-
АвторСообщения
-
-
12 марта 2024 в 15:08 - Views: 591 #36635
AndreyRa
УчастникДобрый день, задался вопросом и может кто-то знает на него ответ – в случае с кабельными линиями (ОКЛ) они испытываются в соответствии с ГОСТ 53316-2021. А как быть в случае со щитами ПЭСПЗ? По логике они тоже должны быть подвергнуты испытаниям на работоспособность в условиях пожара.
Я запрашивал у своих поставщиков щитового оборудования, у кого-то сертификаты есть (добровольные) у кого-то нет. А как должно быть никто не знает.
Прошу помощи, заранее спасибо.
-
12 марта 2024 в 21:37 #36641
admin
ХранительЩит ПЭСПЗ вполне можно отнести к приборам управления электроснабжением СПЗ. А приборы управления и контроля должны иметь сертификат ПБ, согласно утвержденного ПЕРЕЧНЯ. По этому, они обязаны испытываться производителем щитов и огнестойкость корпуса, как собственно и его IP должны быть заявлены в характеристиках прибора. Кстати сказать, данное требование может не распространяться на НКУ и панели питания СПЗ, которые надлежит (по СП6.13130.2021) устанавливать исключительно в не пожароопасных помещениях электрощитовых, категорий В4 или Д. То есть в данных помещениях воздействие огня исключено. Но вот по СП6.13130.2013, панели могут находиться где угодно по объекту и соответствеенно, должны иметь огнестойкость и соответствующее месту размещения, исполнение корпуса.
-
13 марта 2024 в 9:37 #36646
AndreyRa
УчастникДобрый день, не соглашусь:
- Электрический щит, отнести к приборам контроля и управления достаточно сложно, т.к. он не выполняет ни ту ни другую функцию.
- Подскажите, если знаете где прочитать про понятие “огнестойкости” электрического щита.
- Далее в ПУЭ сказано про размещение в пожароопасных зонах: – 7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
– 7.4.28. Установка РУ до 1 кВ и выше в пожароопасных зонах любого класса не рекомендуется. При необходимости установки РУ в пожароопасных зонах степень защиты его элементов (шкафов и т.п.) должна соответствовать табл. 7.4.2. Т.е. при установке в пожароопасных зонах, опираться только на степень защиты от пыли влаги (что странно конечно). - И в заключение, если все-таки предположить, что щиты можно отнести к приборам контроля и управления, то испытывать их нужно по ГОСТ 53325-2012 Методы испытаний технических средств пожарной автоматики – однако в этом документе в разделе 3 Термины и определения, отсутствуют понятия, относящиеся к панелям ПЭСПЗ.
Вывод – по логике, щиты ПЭСПЗ необходимо испытывать наравне с испытаниями ОКЛ, но предписывающих норм, а также методики испытания – отсутствуют. Я направил дополнительный запрос во ВНИИПО, по результатам ответа проинформирую.
-
13 марта 2024 в 19:47 #36648
admin
Хранителья не просто так назвал панель электроснабжения СПЗ прибором управления электроснабжением оборудования СПЗ. Именно так было написано в ТД на панель одного из производителей. Мы читали эту ТД и изумлялись. Но панель имела сертификат, хоть и добровольный и паспорт. По этому, сложно спорить с производителем, тем более, что факт управления электроснабжением, присутствует как функция и с этим сложно спорить. То что рекомендуется выносить разве кто спорит, но это если есть такая возможность. И про огнестойкость этих панелей не припомню что где то сказано. Просто вот отнесен к прибору управления и все. Какая огнестойкость у ППК? Никакой. Есть только сертификат и плюс IP, подходящий для установки в том или ином помещении. Вот так и с панелью. Не представляю требования е о огнестойкости к ней. И нигде в ТД не читал ничего подобного.
-
14 марта 2024 в 12:01 #36655
AndreyRa
УчастникНе подскажете, в том добровольном сертификате, на соответствие каким требованиям был выдан сертификат? Потому что у меня в руках было три сертификата и в каждом были указаны разные нормы и соответствие:
1 – ТР ЕАЭС 043/2017, и соответствие
2- ГОСТ 54103-2010; ГОСТ Р МЭК 60695-2-10; ГОСТ IEC 60695-2-11
3 – ФЗ-123 и ГОСТ 53325-2012.
Понять бы где правда.
-
-
14 марта 2024 в 19:26 #36656
admin
ХранительПодскажу – ТР ЕАЭС это я точно помню
-
14 марта 2024 в 19:36 #36657
admin
ХранительДа кстати еще электрические шкафы управления огнезадерживающими клапанами также были в том же комплекте документов и того же производителя вот не помню его названия. Но точно помню, что они тоже позиционировались как прибор управления и тоже не имели огнестойкости.
И вот еще у меня даже есть шкафы управления электрозадвижкой – обратите внимание – тоже позиционируется приборами управления! Во вложении.
Вложения:
Вы должны войти для просмотра вложений. -
15 марта 2024 в 15:28 #36669
admin
Хранительда, было бы неплохо. Если сообщите чем все закончилось, и мы и наши Читатели будем благодарны.
-
15 марта 2024 в 15:41 #36671
admin
ХранительНо если обратиться к пунктам СП613130.2021, то показательны два пункта:
6.1.
Панели ПЭСПЗ, самостоятельные НКУ, а также ВРУ, ГРЩ, НКУ и Другое электрооборудование, обеспечивающее электрическую связь источника питания с исполнительными устройствами (электроприемниками СПЗ), следует применять в соответствии с требованиями государственных стандартов, ТД, а также с учетом климатических, механических и других воздействий в местах их размещения.
6.2.
Электропроводки СПЗ, в том числе линии слаботочных систем, должны выполняться огнестойкими, не распространяющими горение кабелями с медными Жилами.
Волоконно-оптические линии связи СПЗ должны выполняться огнестойкими, не распространяющими горение кабелями.
Допускается выполнять электропроводки СПЗ шинопроводами с медными и алюминиевыми шинами.
Заметьте, вот именно к ПЭСПЗ предъявляются исключительно требования климатических и прочих воздействий в месте размещения, что по сути решается IP щита. А вот следующий пункт уже про огнестойкость электропроводки. Не думаю, что “лоховатые” выдумщики норм забыли дописать сюда же огнестойкость щита.Хотя, дождемся результатов от ВНИИПО.
-
20 марта 2024 в 17:27 #36706
-
21 марта 2024 в 7:27 #36708
admin
ХранительБлагодарю за сообщение. Но это они написали что масло масляное. Как они и любят писать. Обоснование не привели. То есть вопрос то не решили. То что в пункте 3.4 написано, что по сути ПЭСПЗ есть часть НКУ, а частенько в составе ВРУ и соответственно, располагается в помещении ВРУ или ГРЩ, то есть не пожароопасных категорий, так эту аксиому по СП6.13130.2021 года мы и так понимаем. Зачем огнезащита для оборудования в непожароопасном помещении. Но ведь, данное требование к размещению ПЭСПЗ появилось только в 2021 году. А ранее, по СП6.13130.2013, по пункту 4.10, к той же панели, только с иным названием – ППУ (панель противопожарных устройств), не предъявлялись требования к месту размещения. Требования предъявлялись только к подключению питания – от ВРУ или ГРЩ. Здесь уже вопрос был совсем иным, так как ППУ могло размещаться где угодно, хоть в производственном цеху категорий В, и даже возможно взрывоопасных категорий, при соответствующем исполнении корпуса. То есть, никто не запрещал. А что не запрещено, то сами знаете – разрешено. Обычно, устанавливали ППУ в непосредственной близости к приборам управления систем ППЗ. Вот в этом случае вопрос стоял по огнезащите, как я понимаю. А ведь таких ППУ с 2013 по 2021 год понастроено миллионы по объектам.
-
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.