О сайте (нормы пожарной безопасности) › Форумы › КОНСУЛЬТАЦИИ › Отключение аварийной вентиляции
- В этой теме 4 ответа, 2 участника, последнее обновление 1 год назад сделано admin.
-
АвторСообщения
-
-
7 декабря 2023 в 22:02 - Views: 1063 #36298ВПКУчастник
Добрый день, уважаемый Админ.
Возможно вопрос не по теме, но я все-таки его задам.
Есть помещение категории А с обращением газа. В нем запроектирован датчик довзрывоопасных концентраций, который при достижении 10% НКПР включает аварийную вентиляцию. Эта вентиляция питается по 1 категории надежности, снабжена резервным вентилятором и рассчитана при работе 50% НКПР.
При проверке заказчиком системы пожарной сигнализации в этом помещении выставлено такое замечание: при пожаре вы же отключаете общеобменную вентиляцию. А если в это время работает аварийная вентиляция? Ее же надо отключить.
На просторах интернета и в своей базе документов я не нашёл, когда и как должна отключаться аварийная вентиляция. То ли при снижении концентрации ниже 10% НКПР автоматически, то ли вручную… На форуме 0-1.ру есть одно обсуждение, но оно ни к чему не привело.
И пока не могу себе представить ситуацию, при которой концентрация взрывоопасного газа в помещении при работе аварийной вентиляции вырастет в 10 раз для достижения НКПР, и из-за такой концентрации будет возможен взрыв/пожар. Ведь проектировщики раздела ОВ должны исходить из максимальной проектной аварии, и по ней рассчитывать аварийную вентиляцию.
Может Вы подскажете, когда и как отключается аварийная вентиляция? И надо ли предусматривать ее отключение в случае пожара?
-
8 декабря 2023 в 7:40 #36299adminХранитель
Здравствуйте! Давайте так – сначала я публикую нормативный пункт и потом разъяснение применительно к ситуации. Итак, СП7.13130
Пункт 6.24. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее – системы вентиляции), а также закрытие противопожарных нормально открытых клапанов.
Отключение систем вентиляции и закрытие противопожарных нормально открытых клапанов должно осуществляться по сигналам, формируемым автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, а также при включении систем противодымной вентиляции в соответствии с пунктом 7.19.
Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями.
Требования пункта 6.24 не распространяются на системы подачи воздуха в тамбуры-шлюзы помещений категорий А и Б.
Как видите, в данном пункте отсутствует вообще требование отключения аварийной вентиляции. Отключается только то что перечислено “системы общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее – системы вентиляции), а также закрытие противопожарных нормально открытых клапанов.“. По этому ничего придумывать и додумывать не нужно. У нас любят от себя что то добавить, не думая чем это добавление может закончится.
И даже те вентиляции которые прописаны в пункте можно НЕ ОТКЛЮЧАТЬ, если того требует технология производства. “Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями.“. Вот Вам пример – серверная. Где то сработала сигнализация – хлоп, система кондиционирования отключилась. Через несколько часов сервер перегрелся и сгорел. И все, пипец, оборудование и данных на многие миллионы утеряны из-за того что какой то “хмырь” нажал на ручник – побаловался. А между тем, эту систему кондиционирования можно было бы не отключать при пожаре, руководствуясь технологическими требованиями к необходимости охлаждения помещения серверной. Написано же. Почему не пользоваться? Не обязательно бездумно все выключать и там хоть пусть что.
В Вашем случае вообще ситуация очень значимая. Кто, извиняюсь, придумал это замечание отключать при пожаре аварийную вентиляцию? Чем это замечание обосновано? В каком пункте норм прописано такое требование? Вы спросили их тех кто замечание делал? А надо бы спросить. Просто кто то там додумал и решид что если общеобменную выключаем то давай и аварийную отключим тоже. А что будет, если в это время где то что то разгерметизируется и газ взрывоопасный будет заполнять помещение? Пожар есть-нет фиг знает, а тут шарахнет и не будет ни здания ни людей в этом здании. Что тогда делать с этим додумщиком и решальщиком, который замечание такое написал? На мой взгляд, это с него надо кожу с живого содрать принародно, чтобы никому не повадно было придумывать и решать.
Напоследок скажу, что нормы должны быть штукой очень конкретной, а не примерной. И исполнять их необходимо дословно, обращая внимание даже на падежи слов которые в нормах написаны. Не додумывать или толковать чего то там, а вот как написано, так и исполнять. Эти нормы разработаны и утверждены дядями с красивыми погонами в просторных кабинетах. У них головы большие вот они пусть и додумывают. А мы обязаны выполнять в точности так как написано.
НИКОГДА НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ АВАРИЙНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, ТАК КАК НИКТО НЕ ЗНАЕТ КОГДА БУДЕТ АВАРИЯ И ПО ЭТОМУ ЕЕ НЕОБХОДИМО ЖДАТЬ ВСЕГДА! ТЕМ БОЛЕЕ В СИТУАЦИЯХ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ – ПОЖАР ИЛИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПОЛОМКИ. ИМЕННО ОНИ МОГУТ ПОСЛУЖИТЬ ДРАЙВЕРОМ СИТУАЦИИ ДЛЯ КОТОРОЙ ЭТА САМАЯ АВАРИЙНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ СОЗДАНА.
-
8 декабря 2023 в 17:49 #36300ВПКУчастник
Добрый день, уважаемый Админ. Спасибо большое за разъяснения. Который раз выручаете.
Этот объект мне достался “по наследству”. Был сделан по СП5. Сейчас надо переделать на СП484.
Усахов Вам. И еще раз спасибо.
-
8 декабря 2023 в 17:52 #36301ВПКУчастник
Успехов. 🙂
-
8 декабря 2023 в 20:58 #36302adminХранитель
Спасибо. Вам тоже удачи. Обращайтесь если понадобится.
-
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.