Продольные и поперечные балки

О сайте (нормы пожарной безопасности) Форумы КОНСУЛЬТАЦИИ Продольные и поперечные балки

Просмотр 4 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #39044
      sergeyleonidovich
      Участник

       

      <sup>Здравствуйте! Планируется замена АПС в помещениях с продольными и поперечными балками. По таблице 6.3 СП484 извещатели располагаются на потолке либо на нижней плоскости балки. Если балки, образующие ячейки, разной высоты, то какая высота берётся? Будет ли нарушением установка на нижней плоскости балки, либо на трое, если по таблице 6.3 СП484 нужно ставить на потолке, но в то же время высота балок менее 60см и таким образом соблюдается по. 6.6.12. </sup>

    • #39047
      sergeyleonidovich
      Участник

      <hr />

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #39062
      admin
      Хранитель

      Здравствуйте. Если по таблице 6.3 следует устанавливать ИП на плоскость потолка, то именно туда и необходимо устанавливать, даже если высота балок менее 40 см. Таблица 6.3 она же не просто так в нормах существует. Если поставите на балку, то будет вопрос ПОЧЕМУ. По разным высотам ячейки ответ еще более простой. Если ширина вашей ячейки менее чем четыре высоты маленькой балки, то тогда, само собой, та же самая ширина ячейки будет меньше четырех высот большой балки. По этому, ставьте на нижнюю плоскость ЛЮБОЙ балки и нарушения не будет. На тросе НЕТ, так как установка на тросах, столбах, стенах и прочее, возможна как исключительная мера, при невозможности установки на перекрытии (или нижней части горизонтальных балок, в соответствии с таблицей 6.3).  Пункт 6.6.9. При невозможности установки ИП непосредственно на перекрытии
      допускается их установка на тросах, а также стенах, колоннах и других строительных конструкциях, на оборудовании инженерных систем, если это не противоречит требованиям нормативных документов по данным инженерным системам и ТД изготовителей инженерного оборудования………………. ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ! У ВАС ЕСТЬ ТАКАЯ НЕВОЗМОЖНОСТЬ? Или просто ищите как попроще?

    • #39076
      sergeyleonidovich
      Участник

      Спасибо за подробный ответ! А если же ширина ячейки больше 4 высот маленькой балки, но меньше 4 высот большой балки, ставить необходимо на перекрытие?

      • #39078
        admin
        Хранитель

        В этом случае, Вы можете либо на перекрытие поставить, либо на ребра маленьких балок, на ваш выбор. Вряд ли вам сделают замечание, так как требование соблюдено формально. Однако, смысл ставить на маленькие ребра балок, если большие балки все равно кабелем обходить? А вообще, это самый популярный вопрос к представителям ВНИИПО на форуме ПРО ПРОЕКТ. И знаете что он ответил этот спикер ВНИИПО? Ни за что не догадаетесь. Он сказал, что нормы разрабатывались с тем расчетом, что все балки будут одинаковой высоты. Потом что то записал в книжечку и сообщил, что в изменениях к нормам будут уточнения. Со временем. А пока, пользуемся тем что есть. А логика здесь очень простая. Представьте себе, что в одном из потолочных “квадратов”, образованных ребрами плит, задымился кабель или коробка соединительная или светильник, не важно. Или под этим квадратом что то загорелось, кабель в лотке, к примеру. Что происходит? Дым горячий, поднимается вверх, заполняет собой этот квадрат. Потом, когда квадрат будет заполнен, перехлестывает через маленькое ребро в другой квадрат и заполняет его. И вот пока дымовой пирог не заполнит собой все квадраты между высоких балок, понятно что дым через высокую балку не перехлестнет. В сущности, если сработка по двум извещателям, то она она случится по этой заполненной дымом области, между высоких балок. А где именно будут установлены ПИ на маленьких балках или на потолке,  большого значения не имеет. Логично предположить, что лучше все таки на потолке. А на самом деле, описанная ситуация это большая редкость. Такой формы потолки бывают в достаточно высоких производственных помещениях. Пожары также, в 99 девяти случаях из сотни, случаются где то внизу. То что там светильники или кабель на потолке задымится как то все это притянуто за уши. А если пожар внизу, то дым поднимается к потолку конусообразно. То есть, равномерно заполнит достаточно большую область потолка и между маленькими и между большими балками. Так что все это, по сути, яйца выеденного не стоит. Так, причина чтобы замечание накарябать.

    • #39080
      sergeyleonidovich
      Участник

      Спасибо большое! Понятно. Ориентироваться надо на высоту маленьких балок.

      • #39120
        admin
        Хранитель

        ну в общем да, это самый беспроигрышный вариант

Просмотр 4 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.