Цвет надписи оповещателя.

[roman.bax]

Добрый день. Прошу помочь и проконсультировать по цвету надписи и фону световых оповешателей. С снаружи контейнера планируется  установить два световых табло  “Скопа-R”  “Рубеж”    с надписями “Газ не входи!” и “Автоматика отключена!” при получении заказа от поставщика цвет заливки фона черный, цвет самих надписей красный. Если я не ошибаюсь, могут быть замечания что цвет надписи “Автоматика отключена” должна быть зеленого или желтого цвета. Есть (ГОСТ)  цвета сигнальные, но не совсем понятно описание.  Вопрос: можем применить данные таблички в таком цветовом решении или все таки есть конкретный пункт говорящий о цветовом решении.

Спасибо заранее за помощь.

[admin]

Здравствуйте! Да, Вы правы. Делать заказ следует в соответствии с цветовыми решениями ГОСТ 12.4.026-2015 “Межгосударственный
стандарт. Система стандартов безопасности труда. Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная. Назначение и правила
применения. Общие технические требования и характеристики. Методы испытаний”. Табл. 2 для знаков пожарной безопасности красный фон и белая надпись.

Вы можете посмотреть стандартные табло с надписями, имеющими сертификат соответствия. Они имеют именно такое цветовое решения. Конечно, это все рекомендовано, то есть не обязательно.  Да конечно, возможно применить иное цветовое решение. И есть на рынке табло с иными цветами, к примеру желтое на черном или красное на черном. Но вам зачем надо это? Лишняя колготня с любопытствующим инспектором, который спрашивает – “А почему?”. Советую заказывать единообразно, так как выполнено на стандартных табло с сертификатом.

[admin]

А так то, если говорить о конкретных пунктах, то в указанном ГОСТ есть табл. 1 которая обозначает цвет, исходя из смысла. То есть, ГАЗ НЕ ВХОДИ, обозначает предупреждение об опасности. По табл. 1 сигнальный цвет КРАСНЫЙ. А контрастный цвет, то есть надпись – БЕЛЫЙ. По табло автоматика отключена, в соответствии с табл. 1 может быть либо также красный /белый, либо подходит зеленый с белой надписью, то есть “Сообщение о нормальной работе оборудования, нормальном состоянии технологического процесса”. Знак ведь сообщает о режиме работы установки.

[roman.bax]

Спасибо. После выше сказанного еще больше осталось вопросов. На данный момент у нас в работе блочно модульные ДЭС на оборудовании Рубеж Глобал. Это конкретные требования заказчика все оборудование “Глобал”  получается полная ерунда в линейки “Глобал” световые оповешатели “Скопа-R”   имеют только черный цвет фона (сигнальный цвет) получается что уже не соответствует ГОСТ. Все сертификаты так же имеются. Могу привести ряд примеров полного несовпадения цветового решения по ГОСТ у ряда производителей сертифицированного оборудования. Например  “ООО Спецприбор”   входящий в реестр “Газпрома”  так же фон черный. Как быть в данной ситуации требуется установить то что противоречит ГОСТ.

[admin]

Думаю здесь необходимо читать сам сертификат. Табло может быть сертифицировано БЕЗ НАЗВАНИЯ, то есть, просто вот световой оповещатель пожарный и все. Сертификат может иметь взрывозащиту, электробезопасность, помехоустойчивость, герметичность и что то еще, а вот  соответствия ГОСТ может не быть в сертификате. Я уже сталкивался с такими сертификатами. Вроде никаких противоречий, так как табло вообще может использоваться не в области пожарной безопасности, а в какой либо технологической цепочке и иметь надпись, к примеру, “без средств радиозащиты не входить”. Или “обеденный перерыв”.  В этом случае, производитель дает право решать про цвета и надписи проектировщику или покупателю. Вот проектировщик обязан знать какой фон должен быть у таблички и какого цвета надпись. И в проекте указать все это с ссылкой на тот же ГОСТ. Но, часто это не выполняется. Покупают, без внимания на цвет. Инспекция также, не вчитываясь в сертификат, бегло на дату посмотрит и хер с ним – есть и есть. Так и пролетает благополучно в 90 случаях из 100. Но в 10 случаях, попадается въедливый инспектор и задает вопросы. Так что, тут как именно поступить, решает проектировщик.

[roman.bax]

Вот у нас именно тот случай где 10% и инспектор)) Но сама абсурдность раздражает “Рубеж ” это огромная контора и наверно сидят не дураки и прекрасно знают все Госты. Но таблички принципиально выпущены в таком формате в одном исполнении. Данное оборудование используется везде. Ответ тех. поддержки вообще удивил ( покажите где это написано что нельзя)  Вопрос просто накипел и еще случай именно сейчас боримся с приемной комиссией заказчика другого объекта, их не устраивает оповешатель  “ЗАО ЭРИДАН”   (Экран-О-С)  так как в нем просто доп секция с красной лампочкой (Автоматика отключена) данный тип табло так же не устраивает комиссию, мол не по нормам. Хотя так же есть все сертификаты и очень размытый ответ от ВНИИПО который кто как хочет так и читает.

[admin]

Вообще говоря, этот вопрос возникает уже не первый раз, задается производителям. А производители отвечают на вопрос очень просто. Они говорят, что есть ПЕРЕЧЕНЬ документов стандартизации, на основании которых выполняются требования федерального закона ФЗ-123. У нас кстати, есть этот перечень здесь https://www.norma-pb.ru/перечень-документов-в-области-станда/

Так вот, ГОСТ 12.4.026 – 2015 в этом последнем Перечне отсутствует.  Он то появляется, то исчезает из списка. Так вот, производители кивают на то что нет этого ГОСТ в перечне. И по этому они сертифицируют только по ГОСТ 53325-2012 (кстати тоже нет в перечне, насколько помню). И причем, пункт 6.2.1.16 ГОСТ 53325-2012, в котором как раз прописаны цвета сигнальные и ссылка на ГОСТ 12.4.026 – 2015, они в сертификате не указывают. И на этом основании, говорят о не обязательности сертифицировать оборудование по данному ГОСТ 12.4.026 – 2015, и как следствие, не обязательность выполнять его. Вот так вот. Но ведь, сегодня в Перечне нет, а завтра есть. Мы же в России живем, в первый раз что ли. И во вторых, спор конечно, если возникнет, выспорить может быть и реально, нет проблем. Но сколько нервов будет потрачено. Что, нельзя что ли красный фон и белую надпись поставить? Обязательно черный, что ли? Вот смотрите, только факты, если коротк0:

• сертифицируют по ГОСТ 53325-2012, кроме пункта 6.2.1.16.
• по ГОСТ 12.4.026 – 2015 не сертифицируют
• и того и другого ГОСТ в Перечне нет.

Какая то жидковатая позиция, странная избирательность.

[admin]

Есть ВАЖНЫЕ новости по Вашему вопросу! Мы тут обсуждали то что Производитель спрашивает ГДЕ НАПИСАНО что нельзя красную надпись на черном фоне и говорили что как жаль что ГОСТ не входит в Перечень. Я озаботился данным вопросом и выяснил, что с недавних пор ВХОДИТ! Приказ ниже. Так что теперь производителю придется привести цвета табличек в соответствие.

Приказом Росстандарта от 25.11.2024 № 2758  в Перечень добавлен ГОСТ 12.4.026-2015  “Межгосударственный стандарт. Система стандартов безопасности труда. Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная. Назначение и правила применения. Общие технические требования и характеристики. Методы испытаний”. Он распространяется на сигнальные цвета, знаки безопасности и сигнальную разметку для производственной, общественной и иной хозяйственной деятельности, производственных и общественных объектов, а также иных мест, где необходимо обеспечение безопасности.

[roman.bax]

Спасибо за оказанную помощь по моему вопросу. Из выше сказанного получается что теперь ГОСТ 12.4.026 и таблица 1 является неотъемлемым требованием по выбору цвета. Очень любопытно как тот же “Рубеж” имея в перечне только один тип табличек для линейки “Глобал” за бешеные деньги будут трактовать данное требование. Суть в том что сам институт и заказчик в том числе настаивает на применении оборудования “Рубеж Глобал” уже практически на всех объектах Газпрома.  Надпись могут сделать разными цветами но сама заливка таблички (фон) только в черном варианте.

Спасибо еще раз. С наступающем Н.Г))

[admin]

Не за что.  ГОСТ внесен в перечень совсем недавно – 25 ноября. Это же две недели назад. Ранее они на него плевали с колокольни, но сейчас не получится. А трактовать …. да никак не будут, просто поменяют цвета в табличках.  Иначе, их таблички просто сертифицировать не будут.

[Автор]

Сообщения