Eстановка пожарных извещателей

О сайте (нормы пожарной безопасности) Форумы КОНСУЛЬТАЦИИ Eстановка пожарных извещателей

Просмотр 8 веток ответов
  • Автор
    Сообщения
    • #38431
      Sergei178
      Участник

      Добрый вечер! Технадзор требует установку ИП на балконе. Балкон на 1 этаже офисного помещения расположенного в жилом доме. Про данные помещения (балкон, лоджия) нет ни слова. И риск ложных срабатывание при открытых окнах очень высокий. Подскажите куда копать. С его слов раз нет данных про балконы значит нужно устанавливать.

    • #38432
      admin
      Хранитель

      Здравствуйте, Сергей! Видимо это не совсем балкон, а скорее, лоджия, да еще наверное застекленная. Ранее, да была норма, если помещение находится внутри габаритов внешних стен здания, то это помещение внутри здания и подлежит защите противопожарными системами. А вот балконы не подлежали защите, даже застекленные, так как выступали из периметра внешней стены здания. Это для понимания откуда могут расти ноги у данного замечания. Теперь по существу.

      В соответствии с СП486.1311500.2020 с изменениями на 2025 год, пункт 4.4. В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать АУП и (или) СПС все помещения независимо от площади, кроме помещений: ………………. и далее идет перечень помещений-исключений на объекте, которые не подлежат защите.

      Так вот, ни лоджии ни балконов в данном перечне нет. Следовательно, технадзор абсолютно прав. Нет ни слова, следовательно требуется защищать. Ставьте сетки на окна для защиты от пыли, во избежании ложняков.

    • #38433
      Sergei178
      Участник

      Спасибо за ответ. Благодарность отправил.

      И еще вопрос.

      Высота запотолочного пространства 15 см. нужно ли там ставить дополнительно ИП.

      • #38437
        admin
        Хранитель

        Необходимость оборудования ИП в запотолочном пространстве с 2009 года НЕ ДИКТУЕТСЯ высотой объема, а зависит только от наличия и количества запотолочной горючей нагрузки, а именно, рассчитывается на 1 метр кабельной линии горючая составляющая кабельных сетей. Если до 1,5 литра горючей массы на 1 метр КЛ, то защищать не требуется. Если от 1,5 до 7 литра на 1 метр КЛ, то требуется установка АПС. Если более 7 литров на 1 метр КЛ, то тогда уже пожаротушение. Сие указано в том же СП486.1311500.2020 в таблице 2 пункт 10; 10.1; 10.2; 10.3 и ниже, примечания к таблице.

        вот здесь статья на данный СП с изменением, перейдите в статье по ссылке на документ

        СВОД ПРАВИЛ СП 486.1311500.2020 с Изменением 1 от 16.05.2025г.

         

    • #38952
      Nikita Zh….
      Участник

      Добрый день!

      Имеется на руках проект СПС в двухэтажном МКД. Здание переводят из нежилого в жилой, квартиры однокомнатные (малосемейка). В квартирах уже натянут потолок и согласно проекта (и желания заказчика) пожарные извещатели  расположены на стенах: один у входной двери тепловой адресный, два автономных дымовых в глубине комнаты. По АР эта комната называется “квартира”, но меня, как монтажную организацию терзают сомнения в корректности данных проектных решений, так как в данной квартире ещё будет и кухня. Проект ноября 2025 года.  Прикладываю изображения с расстановкой пожарных извещателей в одной из типовой квартире.

      Вложения:
      Вы должны войти для просмотра вложений.
    • #38955
      admin
      Хранитель

      Здравствуйте, Никита! Во первых, про установку извещателей на стену скажу. Это допускается в СП484.1311500, но только как ИСКЛЮЧЕНИЕ. При НЕВОЗМОЖНОСТИ установить извещатели на потолке или перекрытии. Желание заказчика не входит в фактор “не возможности”. Любой инспектор может написать замечание. Скажет, а почему не на потолок поставили? Возможность есть. Светильники ведь установлены. Монтируйте в натяжных потолках основание, как для электросветильников, и устанавливайте извещатели.  Вот и все пироги. А потом, заказчик предъявит вам претензию, что не предупредили, что такое возможно. И не оплатит денег за монтаж. И возможно, суд встанет на сторону заказчика. Такие прецеденты уже бывали.

      По поводу чертежей приложенных вами скажу так. Конечно, мы можем проверить правильность корректных решений, но это уже стоит денег. Мне не сложно. Но я не хочу нарушать правила, установленные для всех на сайте. Проверка проектных решений стоит от 5000 рублей. Чтобы проверить проектное решение, на почту нужен ВЕСЬ ПРОЕКТ, а не просто изображение. Если хотите, оплачивайте и присылайте. Почта есть в Контактах.

      Без оплаты, мы можем здесь в Консультациях ответить на сформулированный вами вопрос. Если вы спросите, что конкретно вас беспокоит в проектных решениях, мы ответим. И денег за это не попросим.

    • #38956
      Nikita Zh….
      Участник

      Добрый день! Меня беспокоят автономные дымовые пожарные извещатели. Как по мне (сугубо моё мнение), то  не только у входа в жилую квартиру, но и в зоне кухни необходимо устанавливать тепловой пожарный извещатель в соответствии приложения Б СП 484.  “Помещения квартиры (кроме кухонь и прихожих) оснащаются дымовыми ИП СПС, кухни и прихожие оснащаются тепловыми ИП СПС”.  Но, в АР данное помещение называется “квартира” и всё. Вот и у меня вопрос, как стоит расценивать данное помещение: как просто жилое (аналогично комнаты в общежитии) или как прихожая + кухня.

       

      • #38960
        admin
        Хранитель

        Расценивать ситуацию может только судья. Вы никак не должны ничего расценивать. Вам просто нужно основание, чтобы не попасть к судье в качестве обвиняемого. Вы получили проект в экспликации которого написаны названия помещений. Написано “квартира”. Вы открываете нормы (приложение Б ) и читаете, что квартира это не помещение, а объект, включающий группу помещений, в том числе прихожую и кухню. Пишите официальное письмо заказчику с требованием предоставить технический паспорт этой самой квартиры с экспликациям по конкретным помещениям. Далее, действуете, в соответствии с техническим паспортом, так как он является утвержденным государственным документом. Если заказчик не хочет давать технический паспорт, то он должен написать вам официальный ответ на ваш официальный запрос, включая экспликацию с конкретными названиями помещений в квартире. В этом случае, ответственность будет целиком на заказчике.

    • #38957
      Nikita Zh….
      Участник

      Ну а про потолок я, само собой, понимаю, что необходимо ставить на него, а не на стену. Просто тут как обычно: весь ремонт сделали, а про монтаж СПС забыли.

      • #38959
        admin
        Хранитель

        Ну виноват то в этом кто, что все как всегда? Инспектор? Или кто? Кто забыл, за счет того весь банкет. К примеру, я бы обязательно сделал замечание и написал предписание. То что “мы забыли” это не основание.

        В пункте норм написано, что мера “ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ УСТАНОВКИ”. Вот и все.

    • #38975
      Nikita Zh….
      Участник

      Ещё раз спасибо за консультацию! А у вас есть какие-нибудь обучающие курсы или что-то вроде того? Цена вопроса? Как и где можно обучиться, чтобы сделать “лэвэл ап”?)

    • #38986
      admin
      Хранитель

      Да конечно, курсы у нас существуют уже 10 лет как ) Но курсами это назвать сложно. Скорее, это обучение. Длительность где то 10 месяцев. Но зато подробно и вдумчиво.

      Вот ссылка почитайте.  https://www.norma-pb.ru/kurs-normativnyx-dokumentov-pozharnoj-bezopasnosti/

Просмотр 8 веток ответов
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.