- В этой теме 11 ответов, 4 участника, последнее обновление 6 дней, 6 часов назад сделано
.
-
Записи
-
-
Добрый день! Вопрос по пункту 5.4 “Единичная неисправность линий связи СПА между СПС и СОУЭ, а также между АУЛ и СОУЭ не должна оказывать влияние на формирование сигналов запуска СОУЭ.”
Правильно ли я понимаю, что реле на запуск оповещения (в моем случае это Рубеж, прибор Sonar) должны быть выделены изоляторами короткого замыкания? -
Здравствуйте, Анастасия! Да, Вы все верно понимаете. Интерфейс или ДПЛС (смотря на какой линии установлены реле на запуск) у вас должны быть кольцевыми и оснащены обязательно изоляторами КЗ. Вообще все приборы должны быть выделены изоляторами КЗ, не только реле на оповещение. И управление вентиляцией и кондиционерами и огнезадерживающими клапанами. Либо, все оборудование это должно находиться в запираемом сертифицированном шкафу (тип ШПС), недоступном для единичной неисправности. В этом случае, соединительные линии уже не являются линиями связи, поскольку не находятся вне корпусов технических средств. И по сему на них не распространяется правило о единичной неисправности.
см. пункт 3.20 линия связи: проводная, радиоканальная или оптоволоконная линия,
расположенная вне корпусов технических средств пожарной автоматики,
обеспечивающая взаимодействие между техническими средствами системы
пожарной автоматики, между техническими средствами пожарной автоматики и
исполнительными устройствами, между системой пожарной автоматики и другими
инженерными системами (редакция 2025г.).-
Благодарю за ответ!
Хотела бы уточнить про управление вентиляцией, кондиционерами и ОЗК. В п.5.4 говорится про пожаротушение, оповещение, противодымную вентиляцию и вн.пожарный водопровод, т.е модули управления клапанами общеобменной вентиляции сюда не входят и соответственно их выделять изоляторами не нужно? -
Очень правильный вопрос. Это должен понимать каждый инженер. В данном пункте не указаны ОЗК по простой причине. Они бывают электромагнитные, электромеханические с возвратной пружиной, электромеханические реверсивные. Если используется клапан с возвратной пружиной, который открыт при подаче питания на него, то при пропадании питания он закроется. Реле такого клапан не обязательно выделять изоляторами КЗ, так как в случае единичной неисправности он закроется, то есть примет положение, подобающее в ситуации ПОЖАР. Однако, лучше бы все таки изоляторы КЗ установить, так как ничего хорошего не будет, если клапан закроется из-за неисправности, без всякого пожара, и лишит людей вентиляции. Это ложняк. Другое дело реверсивные клапана. Их нужно выделят изоляторами КЗ обязательно, так как они просто не смогут выполнить свою функцию, если единичная неисправность будет иметь место.
Речь здесь не о том, что придет инспектор и наругает. Речь о том, чтобы система работала правильно. Вот и ответьте сами себе. Нужно ли выделять реле управляющее отключением двигателя вентиляции? Или вентсистема (вытяжная) просто вакуумирует воздуховод и вомнет клапана, закрытые по сигналу ПС и пусть так будет? Тот же самый вопрос про кондиционирование. Пусть не отключается во время пожара из-за единичной неисправности? Или как?
-
-
Добрый день. Вопрос по СП 484 с Изм.1. В СП прописано что тепловые ИП устанавливаем в кухнях. А если это кухня-столовая, кухня ниша или допустим студия. Какие ИП устанавливаем тогда. Понятно что установка тепловых обусловлена уменьшения ложных подработок. Но допустим в столовой нужно дымовой, а в кухне тепловой,тогда как?
-
-
Добрый день. Нет я не ошибаюсь с номером СП.
СП 484.1311500.2020 изменение № 1, утвержденное и введенное в действие приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий бедствий (МЧС России) от 27.03.2025 № 252 c 01.09.2025.
В приложении Б (обязательное) п.Б.4 прописано: Помещения квартиры (кроме кухонь и прихожих) оснащаются дымовыми ИП СПС, кухни и прихожие оснащаются тепловыми ИП СПС. В жилых помещениях (комнатах) ИП СПС могут быть заменены на автономные дымовые ИП в случаях, не противоречащих требованиям иных нормативных документов по пожарной безопасности.
Вопрос тот же: В кухнях-столовых, кухнях нишах, студиях какие ИП устанавливать?
-
Я не утверждал, что вы ошиблись с номером СП. Вы просто не указали пункт о котором Вы пишите в этом СП. Сейчас вот написали – п.Б4 приложение Б. Все понятно. В нормативном пункте отношение к прихожей и кухне, как к изолированным помещениям. Если этих изолированных помещений нет, то и вопрос о тепловых извещателях отпадает. Есть студии в которых не только кухни, но и прихожей нет. Входная дверь сразу в жилую комнату. Так вот, в жилой комнате, даже если в ней установлена кухонная плита, следует устанавливать дымовой пожарный извещатель. А кухонную плиту следует оснастить нормальным работающим вытяжным зонтом. Тогда и извещатели дымовые подрабатывать не будут. Собственно, жить в кухонном чаду мало кому понравится. Если нет прихожей, то извещатель ДЫМОВОЙ, не тепловой, следует устанавливать на расстоянии не более метра от входной двери. Меня часто спрашивают, а если комната в длину 6 метров и более? Один извещатель не покроет ее если его на метр от двери поставить, как быть? Ответ простой – ставьте второй извещатель, чтобы контролировать всю площадь комнаты.
-
-
Здравствуйте!
Правильно ли я понимаю, что по текущим требованиям норм не является обязательным обеспечение ограничения доступа к устройствам восстановления автоматики в случае, если по п. 7.6.4 СП484 проектом применен способ возврата АУГП/АУПП в состояние “Автоматика включена” вручную от УВОА?
-
-
А в случае применения УВОА с установкой у входа в защищаемое помещение?
В ГОСТ Р 53325-2012 отсутствует требование о наличии ограничителя доступа к элементу управления УВОА или что то в этом духе.
-
Прямое требование отсутствует. Однако, следует применять рекомендуемые производителем средства – карты или ключи “тм” для этих целей. Так чтобы любой встречный-поперечный не ткнул бы пальцем сдуру. Проектировщик на то и проектировщик, чтобы предусмотреть все эти моменты. Не все прям запятые в нормах должны быть описаны. Иначе, на кой хрен нужны проектировщики? Искусственный интеллект вполне справился бы, если все прям описать в исходных данных и нормах
-
-
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.