кабель frls vs frhf

[Юрий]

жаль нету поиска у вас по форуму

в ручную не смог найти тему на форуме мб уже было

по сп6

п.6.4. Работоспособность электропроводок СПЗ в условиях пожара обеспечивается выбором типа исполнения кабелей в соответствии с ГОСТ 31565 (за исключением электропроводок по 6.3 настоящего свода правил) и способом их прокладки.

по ГОСТ 31565 табл.2 кабель frhf следует применять

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутрен­них электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пре­быванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах.

Получается во всех помещениях с массовым пребыванием (более 50 человек) нужно применять кабель не ниже FRHF?

 

 

[admin]

Здравствуйте! Да, Вы все правильно понимаете. Если больше 50 человек, то уже HF во всех проводных и кабельных системах (электрических, телефонах, компьютерах, пожарных и прочих). Если требуется огнестойкость (сигнализация, СОУЭ, АПТ, лифты, аварийное освещение и т.п.) то добавляется FR и все вместе получается FRHF

[Юрий]

электрику тоже кабелем с индексом HF ?

не встречал такого кабеля, либо LS либо FRLS

[admin]

ну что же, все бывает когда то в первый раз. Загуглите и найдете кабель с маркировкой HF и электрический и телефонный и компьютерный. Это требование общее для любых кабельных и проводных сетей для зданий и сооружений с массовым пребыванием людей. Ну и ГОСТ внимательнее почитайте весь, а не только табличку. Там подробно описано что обозначают символы FR,  LS или  HF

[Riddle]

Здравствуйте!

На объекте класса функциональной пожарной опасности Ф 4.1 (детская художественная школа), был применен кабель нг(А)-FRLSLTx. Заказчик требует поменять на Hr(A)-FRHF. Можем ли мы оставить кабель нг(А)-FRLSLTx и на каком основании?

[admin]

Здравствуйте!

Детская художественная школа, если количество людей в ней может быть 50 и более человек, является местом массового пребывания людей, в соответствии с ППР РФ пункт 5, а также Приказ Минстроя России от 10.04.2020 N 198/пр.

по ГОСТ 31565 табл.2 кабель frhf следует применять

Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутрен­них электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пре­быванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах.

Учитывая приведенные резоны, Вы обязаны были применять кабель марки именно frhf. Кабель марок Ltx не может заменить hf в части требований к отсутствию выделений коррозионно-активных газообразных продуктов при горении. Приписка к маркировке LTX (low toxic) означает ВСЕГО ЛИШЬ низкую токсичность при горении. Но этого не достаточно. В соответствии с требованиями ГОСТ 31565 табл.2, требуется именно отсутствие выделений коррозионно-активных газообразных продуктов при горении. Вы могли бы использовать кабель нг(А)-FRHFLTx, так как они уже есть на рынке.

Однако, ставлю Вас в известность о наличии письма ВНИИПО 2020 года, как раз по этой теме, но касаемое объектов Ф1.1, а не Ф4.1. И в тоже самое время, делаю акцент на том, что различного плана письма не являются нормативным документом, даже если это письмо ВНИИПО, к проекту это письмо не пришьешь. Но тем не менее, привожу это письмо дословно:

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ “ВСЕРОССИЙСКИЙ ОРДЕНА “ЗНАК ПОЧЕТА” НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ОБОРОНЫ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ” ПИСЬМО от 13 октября 2020 г. N ИГ-117-1750-13-3

Специалисты института рассмотрели обращение и сообщают следующее. По вопросу 1. ГОСТ 31565-2012 “Кабельные изделия, требования пожарной безопасности” включен в Приказ Росстандарта от 14.07.2020 N 1190 “Об утверждении Перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ Технический регламент о требованиях пожарной безопасности”. По вопросам: 2, 3, 4. В соответствии с таблицей 2 ГОСТ 31565, в зданиях больниц, детских садов, дошкольных учреждений, домов престарелых и инвалидов для питания систем противопожарной защиты (СПЗ) необходимо прокладывать кабели типа исполнения “нг-FRHFLTx”. Обращаем внимание на то, что на территории Российской Федерации на данный момент не освоен выпуск кабелей типа исполнения “нг(…)-HFLTx” и “нг(…)-FRHFLTx”, согласно письму ОАО ВНИИКП N 1/1-05-550 от 19.11.2019, в связи с чем, специалисты института считают допустимым в зданиях с массовым пребыванием людей класса функциональной пожарной опасности Ф 1.1 применение кабеля типа исполнения “нг(…)-FRLSLTx” – для СПЗ, а также других систем, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара, и кабелей типа исполнения “нг(…)-LSLTx” – для систем, не относящихся к СПЗ. В зданиях общеобразовательных школ, ВУЗов, техникумов/колледжей для СПЗ необходимо применять кабели типа исполнения не ниже: – “нг-FRHF” – если здание является объектом с массовым пребыванием людей, – “нг-FRLS” – если здание не является объектом с массовым пребыванием людей. В части применения кабельной продукции в соответствии с ГОСТ 31565-2012″, объектом с массовым пребыванием людей принято считать объект, на котором может одновременно находиться 50 и более человек, согласно п. 7 Правил противопожарного режима в Российской Федерации. По вопросу 5. В случае, если учебные заведения соответствующих классов функциональной пожарной опасности интегрированы в здания других классов функциональной пожарной опасности, тогда для каждого из этих объектов (пожарных отсеков) должны применяться соответствующие типы исполнения кабельных изделий.

Заместитель начальника института А.Ю.ЛАГОЗИН

То есть, в 2020 году еще можно было как то отмазаться, прикрывшись отсутствием требуемого кабеля и этим письмом ВНИИПО, но только для объектов Ф1.1. В Вашем случае, на объекте Ф4.1 следует применять только кабель FRHF. Заказчик прав на 100 процентов. 

[Zip]

Здравствуйте, объект: продуктовый магазин, квадратов 300 примерно, используется кабель марки FRLS, заказчик просит поменять на FRHF. На каком основании можем оставить FRLS и на какой документ опираться?

[admin]

Ни на каком основании не можете, заказчик прав.  Продуктовый магазин является общественным местом с НЕлимитированным посещением. Это значит, что если вдруг там начнут торговать китайскими трусами за пять копеек штука (условно), то народу вполне может набиться в очередь 50 и более человек. А это значит место с массовым пребыванием людей, согласно ППР РФ. Следовательно, кабель должен быть HF и FRHF.

[Riddle]

Забыл написать, что в художественной школе обучаются, в том числе, дети от 5 до 8 лет. Несмотря на то, что объект Ф4.1, но требования нужны как для Ф1.1 из за детей 5 лет. Или я ошибаюсь?

[admin]

Этот факт абсолютно ничего не меняет. Сейчас уже освоен выпуск кабелей типа исполнения “нг(…)-HFLTx” и “нг(…)-FRHFLTx и они есть в продаже. Вот их и нужно использовать, в этом случае. Это в 2020 году можно было отмазаться, сославшись на письмо, приведенное мной выше. Сейчас уже нельзя.

[Автор]

Сообщения