- В этой теме 5 ответов, 2 участника, последнее обновление 1 месяц, 1 неделя назад сделано
.
-
Записи
-
-
Здравствуйте!
В защищаемом здании СПС на базе оборудования Болид имеется помещение с модульной установкой газового пожаротушения. Для управления АУП проектом предусмотрен ППКУП Сириус. Поскольку прибор имеет всего 4 контролируемых выхода управления (требуется 5: СДУ, пуск, автоматика откл., газ уходи, газ не входи, сирена; либо дополнительно предусматривать пусковой (релейный) блок+ ИБП 2шт.), было принято решение объединить сирену и табло газ уходи на одном выходе, применив комбинированный светозвуковой оповещатель со встроенной сиреной. Насколько допустимо такое решение с точки зрения нормативной базы и насколько технически грамотно?
-
Здравствуйте. Если коротко, то все зависит от того, когда именно запроектирована система. Если после 1 июня 2026г., т.е. уже действовал СП3.13130.2026, то так делать нельзя. Если ранее, то особых проблем не вижу. Поясню подробнее. Алгоритм работы сирены и табло системы ГАПТ следующий:
- Включается сирена и табло ГАЗ УХОДИ на время задержки выпуска огнетушащего вещества – люди эвакуируются из защищаемого помещения;
- Пуск ГОТВ, сигнал ПОЖАР во внешние сети сформирован;
- Табло ГАЗ УХОДИ выключается, загорается табло ГАЗ НЕ ВХОДИ
- Сирена, в соответствии с СП3.13130 2009 должна работать в течение времени, необходимого для полной эвакуации
людей в безопасную зону (пункт 3.4)
То есть, подразумевается, что за время, примерно 30 секунд или около того, люди убежали из защищаемого помещения и звенеть более не для кого. Сигнал “ПОЖАР” от ГАПТ передается в СПС всего здания для формирования ситуации ПОЖАР в СПС и, как следствие, включения СОУЭ во всем здании, то есть в основном здании сирена продолжает звенеть на протяжении всего времени эвакуации людей. В этом случае, логика примененная в вашей системе не противоречит требованиям СП3.13130.2009.
Теперь читаем СП3.13130.2026
6.3.2. Оповещение о пожаре должно активироваться автоматически за время не более 10 секунд при поступлении управляющего сигнала на ППУ СОУЭ от CПC или AУП.
Для ОП, управляемых по радиоканалу, время активации всех необходимых ОП в зоне оповещения должно составлять не более 10 секунд, а время активации всех ОП в здании или сооружении должно составлять
не более 32 секунд.
При наличии одновременно CПC и AУП должна быть предусмотрена возможность активации оповещения о пожаре раздельно от CПC и от AУП.п. 6.3.5. Отключение оповещения о пожаре, за исключением случаев, указанных в пункте 6.3.6 настоящего свода правил, должно осуществляться вручную с помощью органов управления ППУ с учетом уровней доступа.
6.3.6. В пожаробезопасных зонах звуковое и речевое оповещение о пожаре может отключаться автоматически, но не ранее чем через 3 минуты от момента активации оповещения в указанных зонах.
То есть, понимаете, что происходит. Во первых, теперь, ГАПТ обязана выдать сигнал “ПОЖАР” на включение СОУЭ во всем здании, не дожидаясь окончания времени задержки выпуска ГОТВ – сработали извещатели системы пожаротушения, сигнал на включение СОУЭ в здании уже пошел. Во вторых, сигнал ПОЖАР от АУП должен включать СОУЭ в здании напрямую, минуя СПС. И в третьих, сирена АУП не должна отключаться с завершением времени задержки и выключением табло ГАЗ УХОДИ. Она должна работать, пока не будет отключена вручную, как и во всем здании. То есть, по СП3.13130.2026 ваша система уже не соответствует требованиям!
Однако, проблема решается очень просто. В помещениях, защищенных ГАПТ можно дополнительно установить сирены от общей СОУЭ здания. В этом случае, сирены от АУП включатся только на время эвакуации, вместе с табло ГАЗ УХОДИ и выключатся вместе с этим табло. А сирены от СОУЭ здания продолжат работать, до выключения их вручную. То есть, соответствие нормам будет исполнено.
-
В том-то и дело. Проектировали в этом году, в апреле-мае. Ведомственная экспертиза -с июня- и по сей день. Документация делалась по предыдущим нормам с оглядкой с оглядкой на новые СП (с их учётом). Сам объект по функциональной пожарной опасности Ф5.1. Для обеспечения требуемого звукового давления, в помещении с АУП установлен звуковой оповещать СОУЭ. Для каждого оповещателя (АУП и СОУЭ) свой режим работы: прерывистый и постоянный. Кроме того, в обязательном порядке учитывалось требование СП 484.1311500, п. 7.6.8:
«Внешняя звуковая сигнализация о режимах работы управляемой системы является составной частью системы пожаротушения и не отменяет необходимость оснащения защищаемого помещения СОУЭ. При этом должны обеспечиваться следующие требования:
– размещение звуковых оповещателей системы пожаротушения должно осуществляться с учетом обеспечения уровня звука согласно СП 3.13130;
– при возникновении пожара в защищаемом помещении, при начале алгоритма пожаротушения или несанкционированном пуске (при наличии технической возможности контроля) должна активироваться звуковая сигнализация системы пожаротушения данного помещения и СОУЭ объекта».
При подключении табло «уходи» и сирены на один физический вход возникает следующий закономерный вопрос, даже два:
1. Насколько корректно и правильно будет оставлять в режиме «включено» табло «уходи» при состоянии установки «автоматика отключена» и включении советующего табло, с момента, когда отрыта дверь или иного события? С точки зрения следующих ГОСТов (на данный момент они действуют):
Гост 12.3.046-91 п. 10: «При срабатывании автоматических установок объемного пожаротушения внутри защищаемого помещения должен выдаваться сигнал в виде надписи на световых табло «Газ (пена, порошок) — уходи!» и звуковой сигнал оповещения. У входа в защищаемое помещение должен включиться световой сигнал «Газ (пена, порошок) — не входить!», а в помещении дежурного персонала — соответствующий сигнал с информацией о подаче огнетушащего вещества.»;
Гост 12.4.009-83 п. 2.2.4. «Автоматические установки (кроме спринклерных) объемного пожаротушения, имеющие электрическую часть и предназначенные для защиты помещений с пребыванием в них людей, допускаются к введению в эксплуатацию при наличии в их составе: устройства переключения автоматического пуска на ручной с выдачей соответствующего сигнала в помещение дежурного персонала; устройства задержки выпуска огнетушащего вещества; звуковых и световых пожарных оповещателей. Световой сигнал оповещения в виде надписи на световых табло “Газ – уходи!” (“Пена – уходи!”) и звуковой сигнал оповещения должны выдаваться одновременно в пределах защищаемого помещения. При этом у входа в защищаемое помещение должен появиться световой сигнал “Газ – не входить!” (“Пена – не входить!”), а в помещении дежурного персонала – соответствующий сигнал с информацией о подаче огнетушащего вещества».
Табло «уходи» должно быть включено независимо от состояния автоматики – включена она или отключена.
2. Насколько корректно и допустимо оставить в состоянии «включено» сирену и табло «уходи» при пуске газа до момента ручного их отключения.? В нормах нигде нет (или я не нашел) противоречия для такой тактики работы.
-
Собственно, я указал только на время работы сирены АУП, если эта сирена будет включена в цепь табло ГАЗ УХОДИ. Я все вроде подробно расписал. Я, как эксперт, не стал бы делать замечание в этом плане, если в помещении установлены звуковые оповещатели от СОУЭ здания. Суть в исполнении требований о оповещении. А какие именно оповещатели будут это делать, не столь важно.
Но, кто-то, может придраться по формальному признаку. И еще, для понимания. Что такое ведомственная экспертиза и какие у данной службы есть полномочия, мне сложно понять. Иногда службу ведомственного ПТО называют экспертами предприятия, без всяких на то оснований. Я считаю, что выполнение статьи 4 пункт 4 ФЗ-123 должны быть дословными. Если успели отправить проект на экспертизу до указанной даты 01.06.2026 вступления в действие СП3.13130.2026, то значит парить мозг не имеет смысла. Если не успели или это не совсем экспертиза, то проектировать следует по новым нормам. Собственно, добавит еще хоть десяток дополнительных управляющих и программируемых контактов в БОЛИД не сложно. Можно бы сделать все как правильно.
-
Спасибо за Ваши комментарии ! Напоследок ещё вопрос, также касающийся световых табло в системах пожаротушения. Допустимо ли для табло “автоматика отключена” применять прерывистый режим работы, чтобы привлечь больше внимания?
-
-
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.