Запотолочные извешатели

[Furik]

Здравствуйте,  подскажите,  пожалуйста,  требуется ли установка  пожарной  сигнализации за потолком (армстронг), если все кабеля там идут в гофре ?  Т.е как провести расчёт пожарной горючности? Если все в серой пвх гофре?

[Furik]

За потолком  идут в гофре,  электрика и вроде как скс.

[Valeriy]

Здравствуйте! В этом случае считают горючую массу и гофры и кабеля. Все то же самое как без гофры, но только плюсом еще пойдет горючая масса гофры.

[Furik]

А как считать горючность кабеля если он  в гофре ? Разрезать гофру ? Или складывать гофру и считать?

[admin]

Я не понимаю ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ разрезать? Куда складывать? Что означат вопрос КАК СЧИТАТЬ? В чем разница в подсчетах, если в гофре кабель или не в гофре? У этого кабеля от того что он в гофре разве уменьшится количество горючей массы? Вот лежал за потолком литр горючей массы. Его обернули сверху еще каким то материалом (все равно, пусть гофрой), который тоже горючий и соответственно в нем тоже есть горючая масса. Получилось этот самый литр, который никуда не делся, и еще сколько то миллилитров из этой самой оболочки которой его обернули. Ну и чего? В чем проблема посчитать общее количество? Это достигается просто сложением. Или в чем здесь вопрос, объясните пожалуйста? В том что сложно прочитать марку кабеля который засунули в гофру и по этому не возможно определить количество горючей массы в нем? Так на этот счет проекты должны быть у собственника. В общем то, сообщить Вам чего какой марки и сколько за потолком лежит – это задача собственника, а не Ваша. Вам нужно запрос собственнику написать. А вот инспектор, если заподозрит что то, не поленится и гофру срезать чтобы прочитать что там за кабель проложен, и оштрафовать, если кабель этот не “нг-LS”

[dell5520]

В соответствии с разделом 6.6.12 максимальное расстояние составляет 60 см, от уровня перекрытия, правильно я понимаю?

P.S. Монтажники свое решение данного монтажа мотивируют возможностью доступного обслуживания.

[dell5520]

Здравствуйте, скажите пожалуйста является ли такая установка запотолочных извещателей нормой?

[admin]

Конечно НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нормой! Запотолочное пространство это такой же защищаемый объем, как и обычное помещение. Есть перекрытие и максимальное расстояние от перекрытия до пожарного извещателя нормируется хотя бы в том же СП484.1311500 или СП5.13130 (если обънкт старый). Эти нормы следует соблюдать.

[admin]

Вы меня извините конечно, но тогда эти монтажники полные идиоты. Для того чтобы сработал ДИП, в месте установки должно быть скопление дыма, так называемый “дымовой слой”. Так вот, в нормах установлена толщина этого дымового слоя – максимум 60 см. И не монтажникам решать как это должно быть правильно. На хрена удобно обслуживать пожарные извещатели, которые априори не могут обнаружить задымление, так как к тому времени когда дымовой слой достигнет толщины 2-3 метра (как на картинке), ничего уже не нужно будет обнаруживать, так как здание уже сгорит все к хренам. Кому это их обслуживание нужно вообще, в таком случае? Тут уж надо собственнику решать что он хочет видеть у себя на объекте – удобную систему для монтажников или хороших монтажников для правильной системы.

[dell5520]

Я вас понял спасибо за ответ, хочу сказать на объекте не только монтажники, но и мастера обслуживающей(принимающей) организации, пожарные инспектора не компетентны в нормах.

Последний вопрос хотел бы вам задать, по каким нормам должен приниматься объект, проект которого разработан в 2016 году, а монтажные работы и сдача будут проходить в этом.

Согласно пункту 54 Правил противопожарного режима должны соблюдаться проектные решения,то есть по нормам СП5?

[admin]

Согласно пункту 54 ППР РФ работы должны выполняться в соответствии с проектом. Но это не значит, что проект не должен быть актуализирован под действующие нормативные документы. Если монтажные работы Вы выполняете в этом году, то должны были проверить проектные решения на соответствие действующим нормам и конечно переделать проект, в соответствии с СП4841311500, который вступил в действие в прошлом году, а также учесть СП6.13130.2021 который вступил в действие в октябре 2021 года. Также принять во внимание все действующие ГОСТы.

С 15 сентября 2021г. вступили в действие ГОСТ 59638 (системы ПС) и ГОСТ 59639 (системы СОУЭ) в которых есть соответственно пункты:

ГОСТ 59638 пункт 4.14      Технические решения, изложенные в рабочей документации, рекомендуется приводить в соответствии с нормами и правилами проектирования, действующими на момент передачи документации в монтаж………

ГОСТ 59639 пункт 4.20 Технические решения, изложенные в проектной (рабочей) документации, актуальны на период действия исходно-разрешительной документации на строительство или реконструкцию объекта защиты. Проектная документация не подлежит корректировке в случае изменения норм проектирования к моменту передачи в монтаж, если проектирование проводилось по нормам, действовавшим в момент получения исходно-разрешительной документации на строительство или реконструкцию объекта защиты и срок действия этой разрешительной документации не истек.

Учитывая данные обстоятельства Вам могут задать вопрос – почему Вы реализуете проекты выполненные в 2016 году. Ведь даже пользуясь старыми требованиями 2010 года, срок пересмотра проектных решений не более 2 лет. То есть, Вам следовало бы пересмотреть и актуализировать проект перед передачей его для производства работ.

Все перечисленные документы Вы можете скачать у нас с сайта в библиотеке нормативщика, а также прочитать статьи на тему данных документов пройдя по ссылкам на главной странице сайта.

[Автор]

Сообщения