sampvo

Ответы в темах

Просмотр 9 сообщений - с 1 по 9 (из 9 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • в ответ на: совместная прокладка по сп6 #36902
    sampvo
    Участник

    Картина начинает вырисовываться.

    Но тут ещё один документ смутил. А именно: СП 484.1311500.2020

    3.20. Линия связи: проводная, радиоканальная, оптическая или иная линия, расположенная
    вне корпусов технических средств пожарной автоматики, обеспечивающая взаимодействие и обмен
    информацией между компонентами системы пожарной автоматики и другими системами,
    исполнительными устройствами и их электропитание, если применимо.

    3.25. Система пожарной автоматики: совокупность взаимодействующих систем пожарной
    сигнализации, передачи извещений о пожаре, оповещения и управления эвакуацией людей,
    противодымной вентиляции, установок автоматического пожаротушения и иного оборудования
    автоматической противопожарной защиты, предназначенных для обеспечения пожарной
    безопасности объекта.

    3.26. Система пожарной сигнализации: совокупность взаимодействующих технических
    средств, предназначенных для обнаружения пожара, формирования, сбора, обработки, регистрации
    и выдачи в заданном виде сигналов о пожаре, режимах работы системы, другой информации и
    выдачи (при необходимости) инициирующих сигналов на управление техническими средствами
    противопожарной защиты, технологическим, электротехническим и другим оборудованием.

    В совокупности эти три пункта указывают на то, что все проводные линии которые соединяют между собой технические средства СПА являются линиями связи (в том числе питание 12 (24)В того же самого КДЛ, С2000М и т.д.). Таким образом согласно п.6.6 СП 6.13130 возможна совместная прокладка в одном коробе.

    Или я что-то не так понимаю?

    в ответ на: совместная прокладка по сп6 #36900
    sampvo
    Участник

    И ещё вопрос. Если линии пересекаются. Например идёт опуск к звуковому оповещателю и его пересекает линия ДПЛС. Кабели проложены в кабель-каналах. Место пересечения будет рассматриваться как совместная прокладка в одном коробе?

    в ответ на: совместная прокладка по сп6 #36899
    sampvo
    Участник

    Спасибо ОГРОМНОЕ за ответ!!!

    Путаница конечно ужасная. Да и монтаж с СП в данном виде выглядит фантастически. Стены будто тунель метро. Получается что нужно проложить отдельный кабель-канал для линии звукового оповещения СОУЭ (110 В), минимум в 300 мм от него отдельный кабель-канал для ДПЛС пожарных извещателей, ниже кабель-канал для ДПЛС световых оповещателей, и еще ниже кабель-канал для питания 12В световых оповещателей. Плюс, минимум 4 проходки в каждой перегородке для прокладки данных линий. А в месте, где будет установлен КДЛ дополнительно ещё три кабель-канала (2 – RS-485, 1 – питание 12 В). Картина ужасная получается. (((. Заказчик будет слегка в шоке.

    в ответ на: совместная прокладка по сп6 #36897
    sampvo
    Участник

    И еще дополнение к вопросу прокладки линий СПЗ. На сайте ВНИИПО есть раздел информация, в котором есть ответы на вопросы. Ниже ссылка на эту страницу.

    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ, ЗАДАННЫЕ В РАМКАХ III ЕЖЕГОДНОГО ВСЕРОССИЙСКОГО ИНЖЕНЕРНОГО ФОРУМА «PROПРОЕКТ – 2020» — Официальный сайт ВНИИПО (vniipo.ru)

    Там заинтересовали следующие ответы на вопросы по СП 6.13130:

    п.17 Все кольцевые линии связи необходимо теперь прокладывать одиночно? Ответ: Да

    п.18 Не допускается использование 2х и более пар жил одного кабеля, т.е. если извещатели необходимо доп. питание его вести отдельным кабелем? Ответ: Речь идет о применении в кольцевой линии связи. Нельзя использовать 4-х жильный кабель для реализации 2-х полуколец в одном кабеле. Ограничений в реализации питания извещателей тут нет

    п.35 «Не допускается совместная прокладка кольцевых линий связи СПЗ в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке.». Ответ: Смысл в том, чтобы минимизировать шанс выход из строя 2-х полуколец шлейфа из строя. Прокладка 2-х частей одного кольца должна осуществляться в разных кабеленесущих системах.

    Судя по ответам (п.18), питание и линию связи до приборов (например RS-485 + 12 (24) В) можно организовать четырех жильным кабелем. И так же согласно ответа п.35, полукольца разных кольцевых линий связи допускается прокладывать в одной кабеленесущей системе.

    Если вас не затруднит, дайте пожалуйста разъяснение по данному вопросу. Совсем запутались с прокладкой кабеля.

    Заранее спасибо за ответ!!!

     

    в ответ на: совместная прокладка по сп6 #36895
    sampvo
    Участник

    Добрый день!!! И снова к вопросу прокладки линий СПЗ. На сайте одного учебного центра нашел письмо с разъяснениями от ВНИИПО. В котором утвержадается, что кабель обеспечивающий питание 12 (24)В от ИВЭПР до ППКОП не является кабелем питания СПЗ. А под кабелем питания СПЗ подразумевается кабель питания от ПЭСПЗ или НКУ до исполнительного устройства (двигатели установок водяного пожаротушения, двигатели вентиляторов противодомной вентиляции и т.д). То есть если я верно понимаю данное письмо, то совместно можно прокладывать линии СПЗ с питанием до 100В. Если в линиях более 100В, то прокладка либо в отдельном коробе, либо в глухом металлическом лотке с разделителем, экранированного кабеля.

    Ссылка на письмо :

    https://disk.yandex.ru/i/r6LVCGiZty77dA

    Так же письмо есть во вложении

     

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    в ответ на: СП484 (таблицы 4 и 5) #36831
    sampvo
    Участник

    Спасибо огромное!!! С меня донат

    в ответ на: СП484 (таблицы 4 и 5) #36828
    sampvo
    Участник

    Огромное спасибо за оперативный ответ!!!

    Если я правильно понял, в каждом отсеке образованном лагами размещать АПИ не нужно. Берем таблицу 2 рисуем радиусы (в нашем случае 6,4 м + 25% = 8 м, так как наклон крыши 60 градусов), далее по таблице 5 размещаем извещатели на расстоянии не более чем, 5,5 метра.

    Пример размещения на рисунке во вложении.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    в ответ на: СП484 (таблицы 4 и 5) #36826
    sampvo
    Участник

    Достаточно ли в данном случае размещения извещателей пожарных газовых-тепловых комбинированных (типа С2000-ИПГ) вдоль конька, в каждом отсеке образуемом продольными и поперечными лагами, или же всё таки необходимо размещать извещатели в доль конька в каждом отсеке образуемом лагами, а так же на каждом скате перекрытия в каждом отсеке образуемом лагами? Просто при втором варианте получается нереальное количество ПИ (порядка 180). И если всё таки необходим второй вариант, то какие можете предложить замены точечным ПИ, в данных условиях (холод, пыль, влажность, всякая летающая живность)?

    Еще раз огромное спасибо за ответ!!!

    в ответ на: СП484 (таблицы 4 и 5) #36821
    sampvo
    Участник

    Добрый день!!!

    Вопрос по теме. Здание школы. Крыша четырех-скатная, не отапливаемая, вентилируемая. Высота от бетонного основания до конька 3200 мм. Поперечные лаги высотой 150 мм, лежат через 1000 мм. Продольные лаги отступают от поверхности перекрытия на 150-250 мм. Не могу разобраться с таблицей 4 и 5. По каким критериям рассчитать количество точечных извещателей и их расположение, так как ИПДЛ считаем не целесообразно размещать в условиях сильной запыленности (могут быть частые ложные сработки)?

    Во вложении фото объекта с размерами  для понимания.

    Заранее благодарю за ответ!!!

     

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
Просмотр 9 сообщений - с 1 по 9 (из 9 всего)