Приказ МЧС России от 15 ноября 2022 г. № 1161
Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего Сайта, Гостям, а также Коллегам по цеху! Сегодня мы разберем Приказ МЧС России от 15 ноября 2022 г. № 1161 “Об утверждении Порядка согласования стандартов организаций, содержащих требования пожарной безопасности”.
Как Вы видите по дате, данный Приказ совсем свежий и для многих совсем не понятный. Наши Собственники, привычные уже и к декларациям ПБ и к многим прочим выдумкам чиновников от МЧС, сразу насторожились. Коли есть «порядок согласования», то значит опять что то от нас нужно – мы наверное, опять должны что то разрабатывать, готовить и нести с поклоном на подпись, проверку и утверждение в МЧС, как это было с декларациями по пожарной безопасности. Ну и начали писать везде, где только можно – узнавать, что это за стандарты организации такие, кто конкретно обязан их разрабатывать и согласовывать. Опять же, сроки реализации данного Приказа не ясны. Но, стоп, давайте не будем забегать вперед. Давайте разберемся пошагово и тщательно.
Итак, ноги растут из утвержденного упомянутого выше документа. Скачать этот Приказ и сам документ Вы можете у нас на Сайте в библиотеке нормативщика, или просто пройдя по ссылке 0001202212010004 – Приказ МЧС России от 15 ноября 2022 г. № 1161 “Об утверждении Порядка согласования стандартов организаций, содержащих требования пожарной безопасности”.
Теперь, скоренько пробежимся по тексту документа, тем более, что документ совсем не объемный. Как обычно, самые важные моменты в тексте выделю красным шрифтом, а свои комментарии выделю синим цветом. Итак, начнем с текста самого Приказа.
В соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 6 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ “Технический регламент о требованиях пожарной безопасности”1, пунктом 1 и подпунктом 1 пункта 9 Положения о Министерстве Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 11 июля 2004 г. N 8682, приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Порядок согласования стандартов организаций, содержащих требования пожарной безопасности (далее – Порядок).
2. Пункты 2.2 и 3.15 Порядка вступают в силу с 1 марта 2024 г. (обратите внимание – не весь Приказ. А только перечисленные пункты!)
Для понимания, заглянем в эти самые основания, упомянутые в Приказе. Читаем ФЗ-123 статью 6 пункт 4
4.Пожарная безопасность городских и сельских поселений, городских округов и закрытых административно-территориальных образований обеспечивается в рамках реализации мер пожарной безопасности соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления в соответствии со статьей 63 настоящего Федерального закона.
Ага, смотрим что там в статье 63 того же ФЗ-123
Первичные меры пожарной безопасности включают в себя:
1) реализацию полномочий органов местного самоуправления по решению вопросов организационно-правового, финансового, материально-технического обеспечения пожарной безопасности муниципального образования;
2) разработку и осуществление мероприятий по обеспечению пожарной безопасности муниципального образования и объектов муниципальной собственности, которые должны предусматриваться в планах и программах развития территории, обеспечение надлежащего состояния источников противопожарного водоснабжения, содержание в исправном состоянии средств обеспечения пожарной безопасности жилых и общественных зданий, находящихся в муниципальной собственности;
3) разработку и организацию выполнения муниципальных целевых программ по вопросам обеспечения пожарной безопасности;
4) разработку плана привлечения сил и средств для тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ на территории муниципального образования и контроль за его выполнением;
5) установление особого противопожарного режима на территории муниципального образования, а также дополнительных требований пожарной безопасности на время его действия;
6) обеспечение беспрепятственного проезда пожарной техники к месту пожара;
7) обеспечение связи и оповещения населения о пожаре;
8) организацию обучения населения мерам пожарной безопасности и пропаганду в области пожарной безопасности, содействие распространению пожарно-технических знаний;
9) социальное и экономическое стимулирование участия граждан и организаций в добровольной пожарной охране, в том числе участия в борьбе с пожарами.
Теперь смотрим что написано в указанных пунктах «Положении о МЧС»
Пункт 1. Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, а также по надзору и контролю в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера (далее – чрезвычайные ситуации), обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах.
Пункт 9. МЧС России в пределах своей компетенции:
1) издает нормативные правовые акты и иные документы по вопросам гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах, осуществляет контроль за их исполнением, а также принимает по указанным вопросам решения, обязательные для исполнения федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями;
Ну, собственно суть оснований понятна – органы местного управления, в частности подразделения МЧС России, имеют право разрабатывать, утверждать, издавать правовые акты и др. документы по перечисленным вопросам, в том числе пожарной безопасности, для подведомственных муниципальных образований. По пункту 1 Приказа МЧС России от 15 ноября 2022 г. № 1161 утверждается порядок согласования, а по пункту 2 оглашаются сроки вступления в силу пунктов 2.2 и 3.15 документа – с 1 марта 2024 года. Эти пункты касаются вариантов предоставления данных в МЧС с помощью сайта Госуслуг, а также электронного реестра уже согласованных данных. Однако, это не дает права собственникам не предоставлять сведения в МЧС иными указанными способами, упомянутыми в документе, до упомянутого срока – 1 марта 2024 года. Ни в коем разе. Срок вступления документа в силу не обозначен, а это значит, что документ вступает в силу с момента его публикации, то есть с 1 декабря 2022 года.
1. Общие положения
1.1. Настоящий порядок устанавливает процедуру согласования стандартов организаций (изменений к стандартам организаций), содержащих требования пожарной безопасности (далее – стандарты).
1.2. Согласование стандартов осуществляется главным государственным инспектором Российской Федерации по пожарному надзору или одним из его заместителей.
Сразу возникает вопрос – что это за «стандарты» такие, и какие-такие сведения Стандарты должны содержать? А также, какая именно категория собственников обязана эти Стандарты разработать и предоставить для согласования? Обратимся опять же к статьям ФЗ-123
Статья 4 пункт 3.
К нормативным документам по пожарной безопасности относятся:
1) национальные стандарты, своды правил, а также иные содержащие требования пожарной безопасности документы, которые включены в перечень документов по стандартизации и в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона;
2) стандарты организаций, содержащие требования пожарной безопасности, а также специальные технические условия, отражающие специфику обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений и содержащие комплекс необходимых инженерно-технических и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности.
Ага …. Получается, что Стандарт организации относится к нормативным документам. Причем, если ГОСТы и своды правил относятся по пункту 1, то стандарт организаций относится по пункту 2, наряду с СТУ. Это значит, что конкретный объект обязан соответствовать требованиям нормативных документов по пожарной безопасности. И если так получается, по каким-то причинам, что на объекте есть не соответствия нормативным документам по пункту 1, то может быть разработано СТУ и (или) стандарт организации, которые утверждаются в порядке, установленном Приказом МЧС №1161, и тогда все хорошо – все вопросы отпадают. Но этот самый стандарт может быть не утвержден. Просмотрит чиновник от МЧС этот самый стандарт, и скажет – «нефиг морду сытую и дальше баловать – нехай исполняют ГОСТ и все необходимые своды правил».
Или предъявит собственник некие СТУ, когдато прикупленные у чина МЧС, который давно уже на пенсии (в лучшем случае) или в могиле червей кормит. А новый, «не кормленный еще», чиновник МЧС скажет – неее…… родной, новые нормы, новые правила, новые люди, новые СТУ надо писать и со мной согласовывать». Так что, давай ка, или исполняй ГОСТ и своды правил, в установленном законом порядке, или опять неси мне на согласование СТУ или стандарт организации. И действительно, я сам видел, как Собственник богатого 6-этажного торгового центра, в составе которого кинотеатр, фитнес, торговые залы разного назначения, медицинский центр, детские развлекательные центры, кафе-рестораны разные, офисы и даже гостиница небольшая, вполне себе уверенно, предъявляет СТУ двадцатилетней давности, из которого следует, что ни дымоудаления, ни СОУЭ 4-5 типа, ни противопожарных занавесов организовывать не нужно, так как пожарных шкафов ВПВ, в качестве компенсирующего мероприятия, понатыкано в два раза больше, чем следует по нормам и производительность этих кранов ВПВ в 2 раза больше нормативной. Во как! Ну и чего они собрались этим ВПВ орошать водяным столбом 12 метров, при высоте потолков до 5 метров? Что эта мера компенсирует, стесняюсь спросить? Полная чушь! Но чушь узаконенная подписью и печатью чинуши с МЧС.
Теперь, суть дела, Вы поняли – стандарт организации это такая писуля в МЧС, которая оглашает весь список мероприятий, на который Вы готовы потратиться, чтобы обеспечить, на Ваш взгляд, требования пожарной безопасности на вашем объекте. Если вам его утвердят, в установленном порядке, то Вы поймали бога (или черта кому-как) «за бороду». И будете показывать эту утвержденную писулю еще долгое (по историческим меркам) время, пока МЧС не изобретет еще какую-нибудь «штуковину», которую надо будет, по новой, согласовывать.
Кстати сказать, разработка и предоставление на утверждение в МЧС стандарта организации абсолютно не отменяет ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ разработку и предоставление декларации пожарной безопасности, регламентированную пунктом 5 статьи 6 ФЗ-123.
5. Собственник объекта защиты или лицо, владеющее объектом защиты на праве хозяйственного ведения, оперативного управления либо ином законном основании, предусмотренном федеральным законом или договором, должны в рамках реализации мер пожарной безопасности в соответствии со статьей 64 настоящего Федерального закона разработать и представить в уведомительном порядке декларацию пожарной безопасности.
Хотя это, по сути, одно и то же, но «Мухи отдельно, а котлеты отдельно», как говориться. Разные согласования – разные заходы. И на каждом заходе могут срезать из-за отсутствия «достаточных обоснований».
2. Представление стандартов
2.1. Стандарт, утвержденный заказчиком разработки стандарта на титульном листе, в 2-х экземплярах направляется организацией-разработчиком или заказчиком разработки стандарта (далее – заявитель) с заявлением о согласовании стандарта в МЧС России непосредственно или посредством почтовой связи с указанием в нем информации о возможности участия заявителя (представителя заявителя) на комиссии по рассмотрению стандарта (далее – комиссия) или без такового, а также адреса электронной почты (при наличии) для уведомлений. Ну вот видите. Даже если пункт 2.2 исполнить получиться только в 2024 году (через Госуслуги), то Почта России всегда к вашим услугам. Готовьте «в бумаге» свой стандарт и отправляйте заказной бандеролью с уведомлением.
2.2. Заявление о согласовании стандарта может быть подано в электронной форме с использованием федеральной государственной информационной системы “Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)”1.
2.3. К заявлению о согласовании стандарта прилагается:
1) электронная версия стандарта в формате docx;
2) пояснительная записка.
В пояснительной записке на стандарты, разработанные для средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, должно содержаться указание на техническую документацию изготовителя, обеспечивающую их идентификацию.
В пояснительной записке на стандарты, содержащие отступления от требований сводов правил по пожарной безопасности, должны быть сформулированы данные отступления со ссылками на соответствующие пункты нормативных документов по пожарной безопасности. Ну тут все понятно. Пишите, к примеру, что на объекте превышена нормативная допустимая площадь пожарного отсека (СП2.13130, табл. такая то, строка такой то). Еще на объекте не выполнено дымоудаление из фойе и еще тоже, из кинотеатра. И эвакуационных путей на объекте раз-два и обчелся, тогда как здание многофункциональное, из каждого пожарного отсека необходимо выполнять свой изолированный эвакуационный путь. А я вот такой вот жадный предприниматель. Арендаторов я нахапал, чтобы деньгу срубить побольше, а вот о том, что, при этом, необходимо нормативные требования выполнить, не подумал. Да и как тут подумать, если деньжища такие предлагают! Хотите поделюсь? Тока не много.
По собственной инициативе к заявлению о согласовании стандарта заявителем может быть приложено заключение технического комитета по стандартизации ТК 274 “Пожарная безопасность”2 либо пожарно-технических, научных и образовательных организаций, либо иных научных и образовательных организаций, осуществляющих деятельность в области обеспечения пожарной безопасности (далее – заключение), содержащее вывод о достаточности (недостаточности) перечисленных в стандарте требований пожарной безопасности для обеспечения пожарной безопасности объектов защиты, для которых разрабатывается стандарт.
В случае непредставления заключения МЧС России вправе самостоятельно направить стандарт организации на заключение в одну из перечисленных в абзаце первом настоящего пункта организаций. При этом срок согласования стандарта, указанный в пункте 3.1, увеличивается на 20 рабочих дней.
2.4. К стандартам, разработанным для средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, характеристики и (или) область применения которых не установлены нормативными документами по пожарной безопасности, должны прилагаться протоколы и методика (программа) испытаний3, а также видеозаписи проведенных испытаний, отображающие процедуру испытаний и их основные результаты.
2.5. В случае поступления стандарта, рассмотрение которого не входит в компетенцию МЧС России, главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору или один из его заместителей в течение 10 рабочих дней направляет стандарт по компетенции с уведомлением заявителя.
3. Рассмотрение и согласование стандартов
3.1. Рассмотрение стандартов осуществляется в течение 30 рабочих дней с даты их поступления.
3.2. Для рассмотрения стандартов приказом МЧС России создается комиссия. Когда то, такая комиссия называлась «Ученый совет», который собирался подразделением МЧС для согласования мероприятий, компенсирующих нарушение требований норм ПБ, в составе специальных технических условий. Представитель разработчика доказывал действенность компенсирующих мероприятий, а представители Совета слушали, со скучающим видом, и иногда задавали вопросы. Мне самому, не раз, приходилось участвовать в упомянутом мероприятии, как с одной, так и с другой стороны. Собственно, процедура организована правильно. И если вся история не коррумпирована от макушки до пяток, то компенсирующие мероприятия разбираются, что называется «до косточек», вполне профессионально. На ученом совете не забалуешь – так обычно утверждали все кто участвовал в данном мероприятии.
3.3. Комиссия является коллегиальным совещательным органом.
3.4. Периодичность проведения заседаний комиссии устанавливается председателем (заместителями председателя) и должна обеспечивать соблюдение сроков рассмотрения стандартов.
3.5. В состав комиссии включаются сотрудники органов государственного пожарного надзора, а также (по согласованию) сотрудники иных органов надзора, специалисты в области организации пожаротушения, эксплуатации пожарной техники, а также инженерно-технические работники и иные специалисты органов государственной власти различного уровня, научно-исследовательских, проектных, общественных и других организаций.
3.6. Квалификационными требованиями к кандидатам на включение в состав комиссии являются наличие высшего или среднего профессионального образования по специальности “Пожарная безопасность” либо иное высшее образование при условии получения дополнительного профессионального образования по дополнительной профессиональной программе – программе профессиональной переподготовке и стажа работы в технической должности в области пожарной безопасности не менее 5 лет.
3.7. По результатам рассмотрения стандартов комиссия простым большинством голосов принимает решение о возможности или невозможности согласования стандарта.
Основаниями для принятия решения о невозможности согласования стандартов являются:
несоответствие представленных стандартов требованиям нормативных правовых актов Евразийского экономического союза, а также нормативных правовых актов Российской Федерации и нормативных документов по пожарной безопасности;
наличие в представленных документах недостоверной или искаженной информации. Конечно формулировка «не очень», с учетом того, что стандарт предприятия, в соответствии с пунктом 3 статьи 4 ФЗ-123 сам является нормативным документом по пожарной безопасности. Тем более, что на кой его согласовывать вообще, если все требования нормативных документов (ГОСТ и сводов правил) уже выполняются? Нет смысла. Этот алгоритм обеспечения пожарной безопасности в организации, при неких имеющихся отступлениях от существующих норм и требований ПБ. А иначе, зачем его (стандарт) согласовывать? Нормы уже согласованы сами по себе. По сему, пункт 3.7 анилогичен по своей сути.
3.8. Для принятия решения необходимо присутствие на заседании не менее 50% членов комиссии (председатель, заместители председателя, секретари в указанном количестве присутствующих не учитываются). В случае присутствия менее 50% членов комиссии заседание не проводится. При равенстве голосов членов комиссии решающим является голос председательствовавшего на заседании комиссии.
3.9. Решение комиссии оформляется протоколом заседания, который подписывается председателем или лицом, председательствовавшим на заседании комиссии, и секретарем.
3.10. В случае, если в заявлении о согласовании стандарта указано рассмотрение стандарта на комиссии исключительно в присутствии заявителя (представителя заявителя), то заявитель уведомляется о дате и месте рассмотрения стандарта не менее чем за 2 рабочих дня на адрес электронной почты, указанной в заявлении, либо почтовым отправлением с уведомлением о вручении.
3.11. Главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору или один из его заместителей принимает решение о согласовании или об отказе в согласовании стандарта, оформляемое в виде письма, на основании решения комиссии, принятого в соответствии с пунктом 3.7 настоящего порядка.
3.12. На комиссии не рассматриваются стандарты, содержащие требования пожарной безопасности, аналогичные по техническим показателям либо объемно планировочным решениям ранее согласованным главным государственным инспектором Российской Федерации по пожарному надзору или одним из его заместителей.
В этом случае главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору или один из его заместителей принимает решение самостоятельно, на основании аналогичных ранее согласованных решений. Здесь речь идет о «типовых» стандартах или о уже имеющихся ранее согласованных прецедентах, которые могут быть типовыми в рамках предлагаемого к согласованию стандарта.
3.13. В случае согласования стандарта в срок, предусмотренный пунктом 3.1 настоящего порядка, в адрес заявителя почтовым отправлением с уведомлением о вручении направляется с сопроводительным письмом один экземпляр стандарта, прошнурованный и заверенный штампом “Согласовано письмом ДНПР МЧС России от (указывается дата) N (указывается регистрационный номер письма)” с подписью сотрудника Департамента надзорной деятельности и профилактической работы МЧС России.
3.14. В случае отказа в согласовании стандарта в адрес заявителя направляется письмо с указанием перечня причин отказа.
При этом по результатам повторного рассмотрения стандарта не могут включаться новые причины отказа, которые возможно было указать при предыдущем рассмотрении. Вот тут обратите внимание. Если не заметили недочеты в первый раз, то после устранения замечаний по первой «ходке», по второму заходу уже не замеченные недочеты упоминать не законно. А иначе могут возникнуть вопросы о не компетенции комиссии, со всеми вытекающими. А это кому то нужно?
3.15. Уполномоченным структурным подразделением центрального аппарата МЧС России ведется реестр согласованных стандартов, который размещается на официальном сайте МЧС России в информационно-телекоммуникационной сети “Интернет”. Ну этот реестр дело далекого будущего.
На этом документ Приказ МЧС России от 15 ноября 2022 г. № 1161 заканчивается, соответственно завершается данная статья.
Буду рад, если статья оказалась кому то полезной. Мы постараемся и далее, разъяснять «жидкие» вопросы наглядно, с ссылкой на конкретные нормативные пункты.
Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта, участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:
Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242
Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157
Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/
Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/
Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com
Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL
Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c
Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb
