Монтаж по сп484

[Furik]

Доброго  времени суток! Хотел бы у вас проконсультироваться по нескольким вопросам?

1. Как правильно рассчитать горючию нагрузку на фальшпотолком? На объекте  за потолком ещё  1.5 м до перекрытия, разум говорит ставить,  но проводов электрических идет мало. Как быть ?

2. По новому сп484 надо ставить  например два прибора с2000М, один на ОС, второй  на ПС, так ли?  Как быть тогда  с приборами чопа  например я ставлю два с2000м, то и чопу  ставить два прибора ?

3. Обязательно ли нужно ставить бризы ? Не могу разобраться в каких местах их нужно ставить. Вроде понятно что должны отсекать линию,  но если идёт все кольцом.  Как он  будет отсекать? Или достаточно смонтировать все кольцом?

[Furik]

З.Ы разрешается ли установка приборов на стене  без ящика? Обязательно  ли кидать 2шт рс485? Если приборы стоят рядом?

[admin]

Итак, попунктно:

1. От высоты и объема запотолочного пространства ничего не зависит. Необходимость защиты диктуется только количеством горючей нагрузки на 1 метр кабельной трассы. Считается очень просто на коленке без всякой программы. Подсчитывается количество штук кабеля, умножается на показатель и будет итоговая цифра. Если она меньше 1,5, то не надо защищать, если от 1,5 до 7 то надо АПС, если больше 7 то надо АПТ. Все просто. Вот здесь подробнее прочитайте https://www.norma-pb.ru/protivopozharnaya-zashhita-za-podvesnym-potolkom/ Норматив (документ ) изменился конечно, но принцип тот же остался.

[admin]

2. Вы ставите две системы и два контроллера С2000М и два релейных блока для двух систем – этого требует СП484. Если Вы выведете сигнал для ЧОПа через одно оконечное устройство, то они не поймут на объекте пожар или ограбление. По этому конечно два сигнала от разных систем должны быть.

[admin]

БРИЗАМИ отсекаются ИПР на линии ДПЛС от прочих ИП. СП 484 требует, чтобы при повреждении на линии, работали либо ИПР либо ИП – одно из двух. По этому БРИЗ ставят вокруг ИПР, так чтобы при любом повреждении либо ИПР либо ИП все равно работали. Выделять БРИЗАМи ЗКПС требования нет, но это было бы не плохо.

[admin]

БРИЗ отсекает кусок линии который с КОРОТКИМ и таким образом не поврежденный участок продолжает работать, получая питание с другой стороны кольца. По этому нужно и кольцо и БРИЗ

[admin]

вот ссылка на новую тему про защиту запотолочного пространства по новым нормам https://www.norma-pb.ru/uchim-montazhnikov-spz-pozharnye-izveshhateli-za-podvesnym-potolkom-urok-4/

а вот здесь подробнее о кольце с БРИЗАМИ https://www.norma-pb.ru/elementarnye-pravila-montazha-spz-urok-3/

[admin]

Ну и про приборы на стене. Прибор засунуть в ящик теперь Вы можете только если в паспорте на прибор производитель написал что его можно устанавливать в ящике, иначе этого делать нельзя. Прибор следует устанавливать просто на негорючем строительном основании, опять же по СП484.1311500. По этому, будьте внимательны с установкой в ящике – можете нарваться на предписание. Единственное основание для установки в ящик может служить только установка прибора в производственном или складском помещении, где класс зоны по ПУЭ требует оболочки оборудования не менее IP40, а у прибора, к примеру IP31 по паспорту. Вот Вы и заключаете прибор в дополнительную оболочку, не менее IP40. Иных оснований нет.

[Furik]

Вот вы написали “умножаете на показатель “для расчёта горючности,  показатель чего ?

Спасибо вам большое , буду читать, изучать,останутся вопросы, обязательно напишу.

[admin]

показатель горючести каждого типа кабеля можно прочиать в сертификате на этот кабель или в протоколе испытаний или просто запрос надо сделать производителю – он пришлет данные сколько литров горючей нагрузки содержится в 1 метре кабеля определенной марки. Это и есть показатель который умножается на количество кабелей этой марки в коридоре в общей кабельной трассе

[Furik]

Если чоп поставит 1 прибор ? но с

Будет приходить ему раздельные сигналы на пожар и охрану. Т.е ставим 2шт с2000м,и 1 прибор чопа и выводим  сигналы.

[Furik]

Ещё  вопрос. Нормы прокладки слаботочного кабеля пожарной сигнализации  рядом с силовыми , в сп484 убрали  ?

[admin]

да, нормы по параллельной прокладке убрали, но в ПУЭ осталось требование о исключении наводок от силовых на слаботочные провода методом соблюдения расстояний между ними, экранированием и дополнительной оболочкой. То есть, по возможности надо бы соблюдать, но если где то будет близко проложено, оснований для замечаний не будет.

[Furik]

Назрел  вопрос  по монтажу систем  апс и ос. если смонтировать , пс на кдл + с2000м, а ос на сигнал20 или 10, можно ли подключить охрану на с2000м? Ведь  сигнал считается  приемо контрольным?

[admin]

С2000М это есть контроллер системы – ее мозг, он управляет системой и сигналом в том числе. Он не может не входить в систему. По этому если системы должны быть раздельны, т о и С2000М тоже должны быть разными. Если С2000М единый, то и системы единые, что нарушает требования.

[Furik]

Спасибо вам огромное за развёрнутые ответы.

[Valeriy]

Я по БРИЗАМ хотел уточнить порядок установки. Вот идет линия ДПЛС на ней первый, второй,…… десятый датчик дымовой висит. Потом надо ИПР ставить. Вот сначала БРИЗ, потом ИПР, потом опять БРИЗ и дальше опять дымовые датчики и так до следующего ИПР.  Если повреждение “короткое” будет где то на ДПЛС в части где установлены дымовые ИП, то БРИЗ отсекет этот участок справа или слева от ИПР и ИПР все равно будет работать, получая питание ДПЛС с той стороны, которая осталась не поврежденной. таким образом выполняется требование СП484. Между зонами ЗКПС тоже неплохо бы БРИЗЫ воткнуть, чтобы “короткое” в одной из ЗКПС не влияло на работоспособность другой ЗКПС. Собственно, этим исчерпывается монтаж БРИЗов.

[Valeriy]

И совет еще – Вы свалили несколько разных вопросов в одну тему. По этому ответы я вижу не очень последовательны, прыгают с одного на другое. И дальше дополнительные уточнения уже не понятно к какому вопросу относятся. так как все в кучу.  Советую в дальнейшем сформулировать один вопрос для одной темы. пусть лучше тем будет несколько. Зато ответ будет как раз предметен по теме и можно дальше его же уточнять дополнительными вопросами. Я иногда отвечаю из по аккаунта Админа, как сегодня – у меня есть доступ, и чтобы не выходить и не заходить от себя, отвечаю на вопросы под его котом. Админ больше по нормам, так как он долго проработал во ВНИИПО, сейчас пенсионер. А я больше по технике, так как практикую монтаж и наладку, все пощупал руками.

[Михаил]

А возможно ли установка Сигнал 2000М в щит ШПС24?

[admin]

Михаил, если в паспорте для С2000М написано что можно в шкаф ставить, то можно. Если не написано, то нельзя. Для того чтобы любое оборудование в шкаф ставить, должно быть это написано производителем оборудования.

[admin]

Кстати, Михаил, БОЛИД после выхода СП484.13130 с требованием указания в ТД на оборудование возможности установки в шкаф, стал продавать свои ШПС с прозрачной дверцей и оболочкой IP40. Соответственно, в ТД стал записывать возможность установки в шкаф. Вы просмотрите документацию на С2000М. Я просто не помню так на взлет.

[Автор]

Сообщения