прокладка кабельных сетей СПЗ с иными сетями

 

прокладка кабельных сетей СПЗ с иными сетями

Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего сайта, гостям на сайте и коллегам по цеху! Тема статьи сегодня скандальная, десятки раз уже обсуждаемая, но так и не исчерпанная до конца. Эта тема интересует очень многих наших Читателей – это совместная прокладка кабельных сетей СПЗ (систем противопожарной защиты) с кабельными сетями иных каких то систем – электроснабжения, компьютерных, телефонных, радио, антенны, охранной сигнализации, видеонаблюдения и прочее и прочее.

                       Ну что же, коли есть такой вопрос, то давайте будем разбираться, почему этот вопрос возникает, причем возникает регулярно – то один, то другой Читатель задает его, и не только на нашем сайте. Итак, что нам говорит СП5.13130.2009 по данному вопросу. Требования СП5.13130.2009 к расстоянию от кабелей систем ППЗ до кабелей электроосвещения, при параллельной прокладке, мы  опустим, так как не о том речь, сразу с сути вопроса. Читаем СП5.13130.2009, раздел 13.15 «Шлейфы пожарной сигнализации. Соединительные и питающие линии систем пожарной автоматики», пункт 13.15.8 –

 

13.15.8 В случаях, когда система пожарной сигнализации не предназначена для управления автоматическими установками пожаротушения, системами оповещения, дымоудаления и иными инженерными системами пожарной безопасности объекта, для подключения шлейфов пожарной сигнализации радиального типа напряжением до 60 В к приборам приемно-контрольным могут использоваться соединительные линии, выполняемые телефонными кабелями с медными жилами комплекснойсети связи объекта, при условии выделения каналов связи. При этом выделенные свободные пары от кросса до распределительных коробок, используемых при монтаже шлейфов пожарной сигнализации,как правило, следует располагать группами в пределах каждой распределительной коробки и маркировать красной краской.

                Согласно приведенному пункту, шлейфы пожарной сигнализации допускается прокладывать не только совместно (например в одном коробе), но даже совмещать в одном кабеле с телефонными линиями, по которым (между прочим) в момент вызова  абонента формируются посылки напряжением 110 вольт. Запомните пожалуйста факт, установленный данным пунктом – ЭТО РАЗ!

           Пойдем далее. Внимательно читаем пункт 13.15.14

13.15.14 Не допускается совместная прокладка шлейфов пожарной сигнализации и соединительных линий систем пожарной автоматики с напряжением до 60 В с линиями напряжением 110 В и более в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке.

(в редакции изменения № 1, утвержденного приказом МЧС России от 01.06.2011 № 274)

Совместная прокладка указанных линий допускается в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости 0,25 ч из негорючего материала.

       Согласно данному пункту, положения которого «жестче», чем приведенный выше пункт 13.15.8, совместная прокладка кабельных сетей СПЗ с сетями (напряжением 110 вольт и выше) не допускается не то что в едином кабеле, но и в одном жгуте, трубе, коробе или лотке. Обратите внимание – в данном пункте не написано, что линии 110 вольт относятся к иным системам. Просто написано «с линиями напряжением 110 В и более». Это значит, что совместная прокладка кабельных сетей СПЗ до 60 вольт не допускается даже с кабелями системы СПЗ напряжением 110 вольт и более, к примеру, это могут быть сети речевого оповещения высокого вольтажа с трансформаторной развязкой.  Однако, если есть разные отсеки в коробе или лотке с перегородкой 0,25 часов огнестойкости, то тогда можно. Замечательно! Запомните теперь и этот факт, установленный данным пунктом – ЭТО ДВА!

Пойдем еще дальше, в другой документ – СП6.13130.2013, читаем внимательно пункт 4.14

4.14 Не допускается совместная прокладка кабельных линий систем противопожарной защиты с другими кабелями и проводами в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке.

         Ну вот, данный пункт уже вообще не придирается к мелочам (сколько там вольт 60 или 110 или даже больше – не важно), так как просто нельзя и все. То есть, получается, что шлейф охранной сигнализации нельзя прокладывать с шлейфом пожарной сигнализации в одном коробе, жгуте, трубе или на одном лотке. Причем, не рассматриваются даже варианты подключения этих шлейфов к единому охранно-пожарному контрольно-приемному прибору. Совмещение охранной и пожарной сигнализации в едином приборе никто не запрещал. Чудненько! Запомните теперь и этот факт, установленный данным пунктом – ЭТО ТРИ!

          Ну что же, теперь давайте подытожим всю информацию, почерпнутую нами из всех приведенных трех пунктов, и определим основные требования. Мы уже ни в первый раз приводили основное золотое правило нормативщика – если десять документов говорят «да, можно», а один документ говорит «нет, нельзя», то делать следует «нет, нельзя», так как именно на основании этого последнего документа Вам будет сделано замечание, выписано предписание или штраф. И оспорить данные действия Вам будет затруднительно, так как все документы утверждены высокими инстанциями, в установленном порядке, а также зарегистрированы в Минюсте. Абсурд? Возможно, но суд встанет на сторону пожарных, предъявивших Вам замечание, по уже указанным выше причинам. Вот так – жизнь вообще штука не справедливая.

            Однако, оставим в сторону лирику и попытаемся сформулировать требования.

             Во первых, на основании п. 4.14 СП6.13130.2013, совместная прокладка кабельных сетей СПЗ с другими проводами и кабелями не допустима, даже при наличии перегородок с любой степенью огнестойкости, или при использовании канала или лотка с разными отсеками для кабеля.  Во вторых, даже если все кабельные сети относятся к СПЗ, но среди них есть кабеля с напряжением 110 Вольт и выше, то эти последние кабеля следует прокладывать в отдельном лотке, жгуте и так далее, от прочих кабелей СПЗ с напряжением до 60 вольт (основание – пункт 13.15.14 СП5.13130.2009). Совместная же прокладка шлейфов ПС с телефонными линиями в одном многожильном кабеле (по п. 13.15.8 СП5.13130.2009) вообще не корректна, так как данную прокладку можно рассматривать как прокладку проводников различных систем в единой полипропиленовой трубе (оболочке многожильного кабеля) или в едином жгуте, что прямо противоречит требованиям, установленным другими пунктами. Тем более, что обратите внимание, речь в пункте 13.15.8 СП5.13130 идет о каком то неком случае, когда «….система пожарной сигнализации не предназначена для управления автоматическими установками пожаротушения, системами оповещения, дымоудаления и иными инженерными системами пожарной безопасности объекта……». Даже и не представляю в каких случаях такой вариант возможен, когда ПС ничем не управляет! Зачем она тогда нужна то?

Ну вот, думаю мы подробно разобрались в вопросе. Не берусь комментировать правильность и корректность самих нормативных пунктов, так как утверждали эти пункты, в том числе, серьезные дядьки, сидя в просторных кабинетах, с видом на Кремль, в широких кожаных креслах и с красивыми погонами на плечах. Минюсту также данные пункты не показались конфликтующими между собой, в итоге, документы зарегистрированы в установленном порядке. По этому, наше дело – читать и соблюдать, а не философствовать.

         На этом статью « прокладка кабельных сетей СПЗ с иными сетями »

заканчиваю. Буду счастлив, если моя статья оказалась Вам полезной.

Читайте наши публикации в социальных сетях:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

 Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

прокладка кабельных сетей

прокладка кабельных сетей СПЗ с иными сетями: 16 комментариев

  1. Евгений Иванов

    Прекрасно. Совместная прокладка проводов систем ППЗ с любыми иными проводами в одном коробе, трубе, лотке запрещена. То есть для проводов систем ППЗ нужно монтировать отдельный лоток, трубу и пр. Осталось разобраться, на каком расстоянии лоток (труба, жгут) с проводами систем ППЗ должен отстоять от лотка с другими проводами, силы и чтобы их прокладка не считалась совместной.

    1. admin

      Ну, Евгений, на этот вопрос ответить очень просто. СП5.13130.2009 13.15.15 При параллельной открытой прокладке расстояние от проводов и кабелей систем пожарной автоматики с напряжением до 60 В до силовых и осветительных кабелей должно быть не менее 0,5 м.
      (в редакции изменения № 1, утвержденного приказом МЧС России от 01.06.2011 № 274)
      Допускается прокладка указанных проводов и кабелей на расстоянии менее 0,5 м от силовых и
      осветительных кабелей при условии их защиты от электромагнитных наводок.
      Допускается уменьшение расстояния до 0,25 м от проводов и кабелей шлейфов и соедини-
      тельных линий пожарной сигнализации без защиты от наводок до одиночных осветительных проводов и контрольных кабелей. До слаботочных кабелей иных систем расстояние не нормируется. Оно может быть минимальным, рядом то бишь, но не в одном лотке, жгуте и так далее, о чем сказано в статье.

    2. admin

      Здравствуйте Евгений! В настоящее время СП5.13130 уже не действует так как заменен на СП484 – 486. СП6.13130 также актуализирован к 2021 году. Сейчас в СП6.13130.2021 есть следующие пункты – 6.6; 6.7; 6.8.
      Но надо сказать, что данные требования не особо изменились. да, можно прокладывать в одном металлическом коробе или на одном лотке, но должна быть преграда – металлическая перегородка между проводами. И в этом случае кабели СПЗ должны быть экранированными.

  2. Igor Korotkov

    Добрый день. У меня есть вопрос. А какое расстояние должно быть от кабеля СПЗ (СОУЭ – 220В) в траншее в земле от других кабелей 0,4 кВ в этой же траншее?
    Упоминаемые кабели 0,4 кВ проложены в траншее бронированным кабелем, кабель СПЗ (СОУЭ – 220В) в отдельной гибкой двустенной трубе в этой же траншее.

    1. admin

      Здравствуйте, Игорь! Поскольку кабель СОУЭ проложен не в одной трубе с прочими кабелями, а отдельно, то я не вижу здесь нарушений требований норм. Рекомендуем Вам все таки экранировать кабель СОУЭ, в целях исключения наводок от силового кабеля. Если Вы этого не сделаете, то в кабеле СОУЭ может индуцироваться наводка и в динамиках СОУЭ могут появляться время от времени посторонние звуки. Ну и еще есть нормы на этот счет: 13.15.16 В помещениях и зонах помещений, где электромагнитные поля и наводки могут вызвать нарушения в работе, электрические проводные шлейфы и соединительные линии пожарной сигнализации должны быть защищены от наводок.
      13.15.17 При необходимости защиты шлейфов и соединительных линий пожарной сигнализа-
      ции от электромагнитных наводок следует применять «витую пару», экранированные или неэкранированные провода и кабели, прокладываемые в металлических трубах, коробах и т.д. При этом экранирующие элементы должны быть заземлены.

  3. Sergey S.

    Здравствуйте, подскажите проложен лоток с силовыми кабелями 220В метел.закрытый, и параллельно ему проложен лоток СПЗ сетчатый с экранированным кабелем в гофротрубе. Какое регламентированное расстояние должно между этими лотками?

  4. admin

    в соответствии с пунктом 13.15.15 СП5.13130, если предусмотрена защита от наводок (как в Вашем случае) расстояние может быть менее 0,5 метров. Нижний предел в пункте не указан, а значит хоть рядом будет пролегать нарушений не будет.

  5. Павел Фомиченко

    День добрый, вопрос в следующем, на крыше стоит вентилятор дымоудаления 380В, также элетропривод с двумя кабелями один питание и второй концевики на 220В, два кабеля обогрева заслонки и привода. Могу ли я их прокладывать в одном лотке, трубе или нет, что из этого относится к кабелям СПЗ а что нет.?

    1. admin

      Здравствуйте Павел! Во первых, определимся что такое СПЗ. Согласно СП6.13130.2021 пункту 3.10 это есть электрооборудование предназначенное для функционирования систем противопожарной защиты к которым относятся системы противодымной защиты. Соответственно все кабеля относящиеся к системам противодымной защиты являются кабелями СПЗ. И питание и сигнальные кабяля – все. Согласно пункта 6.2 и 6.4 кабеля СПЗ должны быть огнестойкими и ОКЛ, за исключением допущений по пункту 6.3. Совместная прокладка кабелей питания с кабелями линий связи СПЗ не допускается согласно пункта 6.6. Допускается прокладка в одном металлическом лотке с перегородкой согласно этого же пункта.

  6. admin

    Если по кабелю идет питание которое приводит в действие оборудование, в данном случае заслонку, то это конечно кабель питания. А кабель связи это кабель по которому передается информация о состоянии заслонки – это кабель с концевиков. Не важно какое именно напряжение на этом кабеле. Важна функция выполняемая кабелем.

  7. ADR

    Я не понимаю как трактовать это – “в одном коробе, лотке, трубе, замкнутом канале….”. Т.е.:
    1. на одном лотке, но в разных ПВХ трубах могу?
    2. в одном стояке, но в разных ПВХ трубах могу?
    3. в одном стояке с перегородкой скажем из гипсокартона могу? Здесь не важно REI перегородки важно, что это замкнутый канал строительной конструкции.

    1. admin

      Здравствуйте! В настоящее время СП5.13130 не действует. СП6.13130 актуализирован до 2021 года. В пунктах 6.6 – 6.8 СП6.13130.2021г. достаточно ясно расписано как можно и как нельзя монтировать. На одном лотке в разных ПВХ трубах – НЕЛЬЗЯ. Можно если между кабелями металлическая перегородка имеется по всей длине и кабель СПЗ экранированный. То же самое про один стояк. Перегородка из гипсокартона – НЕЛЬЗЯ потому что онпа не металлическая. А требуется нормами металлическая.

      1. ADR

        Здравствуйте. Позвольте с вами не согласиться. В п.6.6 про металлическую перегородку говорится только в контексте лотка/короба(кабель канала я так понимаю). Речи о перегородке в замкнутом канале строительной конструкции – не ведётся.
        В п.6.8 – вообще про перегородку не сказано, т.е. не важно что у вас там перегородка в лотке – нельзя в нем прокладывать кольцевые лини (ну всмысле обе ветви двух полуколец).
        Однако про стояк мне всётаки не очевидно. Стояк это замкнутая конструкция и не важно, что у вас стальные трубы и каждая взаиморезервируемая ветвь в своей трубе это ведь один канал замкнутой строительной конструкции – значит нельзя. Но с другой стороны кабеля ведь не в одной трубе – значит можно.

        1. admin

          Мы не занимаемся толкованием норм. Мы воспроизводим текст норм дословно. В каком там что контексте написано даже разбираться не хотим. Нормативщик обязан исполнять нормы дословно, даже до запятой. Напишите если хотите письмо во ВНИИПО и получите точно такой же ответ и точно такой же текст норм они Вам воспроизведут в письме. В тексте пункта 6.6 абсолютно ясно и четко прописано ………при условии их разделения, в указанных случаях, сплошной металлической перегородкой по всей высоте короба (лотка)…….Что касается вертикальной прокладки (стояк Вы написали), то никто не запрещает выполнить ее также в металлическом лотке или коробе по указанным правилам. Или в отдельной металлической трубе. То есть кабеля уже разделены металлической замкнутой конструкцией. А то что эти замкнутые конструкции находятся внутри другой замкнутой конструкции (ниша), а эта ниша и еще другие ниши находятся опять в единой замкнутой конструкции (комната или коридор), а коридор или комната опять же вместе с другими комнатами находятся в единой замкнутой конструкции (здание). Принимается во внимание только первая замкнутая конструкция – труба металлическая, а далее, где там она находится и сколько таких труб в едином объеме уже не имеет значения. Пишие письмо во ВНИИПО, если не согласны или оставайтесь при своем мнении.

Добавить комментарий