Любой вопрос по нормативным документам

О сайте (нормы пожарной безопасности) Форумы КОНСУЛЬТАЦИИ Любой вопрос по нормативным документам

Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 47 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #34058
    admin
    Хранитель

    Здравствуйте, Сергей! В этом интересном пункте есть только одна заковыка – требование по обеспечению функций ручного управления с пожарного поста. То что сигналы пожар и неисправность в соответствии с локализации ЗКПС будут приходить на пост это не новость и выполняется уже давно. А вот ручное управление это да! То есть от удаленного пожарного поста надо иметь возможность вручную включить СОУЭ на объекте, подать все необходимые сигналы на управление технологическими системами – вентиляция, дымоудаление, кондиционеры, прочее что там предусмотрено. И самое главное еще получить сигнал квитирования, то есть подтверждение исполнения команды ручного включения. такое сертифицированное оборудование, позволяющее включить некий удаленный контакт, существует. Например GSM-контакт (не сочтите за рекламу, только пример), есть и другие системы. Вот ими придется пользоваться. Сложность в том что пульты охраны быстрого реагирования, которые используются как правило в качестве ПЦН, заточены пока просто на прием тревожных сигналов, но не на дистанционное управление. Требования к пожарному посту в части наличия отдельного запираемого (охраняемого) помещения и размещение оборудования в нем само говорит за себя. Есть целый раздел требований к размещению приемо-контрольного оборудования – эти требования должны соблюдаться, даже если в помещении пожарного поста нет круглосуточного дежурства.

    #34199
    viktor822007
    Участник

    Прошу оказать методическую помощь:

    моя знакомая – собственник помещения в жилом 9-ти этажном доме, помещение переведено из жилого фонда в нежилой. Указанное помещение сдается в аренду, там организован парикмахерский салон. Вопрос: нужна ли АУПС и СОУЭ, если “да”, то какая.

    Спасибо.

    #34200
    admin
    Хранитель

    Здравствуйте, Виктор! Да, конечно, нужно помещение парикмахерской оборудовать АУПС. Если помещение менее 1000 кв.м. то СПС может быть безадресной. Если более, то соответственно адресной системой. (прил. А к СП484.1311500.2020г., пункт 11). СОУЭ тоже необходимо. Если менее 500 кв.м. то 1 тип, от 500-1000 – 2 тип, более 1000 – 3 тип. Если помещение 2 этажа то 2 тип СОУЭ в любом случае. (СП3.13130.2009, табл. 2 пункт 12). Но в любом случае, придется проект рисовать на ваш объект. Проектировщики подберут то что Вам нужно по нормам.

    #34249
    torik
    Участник

    Здравствуйте! Прошу помочь разобраться в очень неприятном  п.6.6.38  СП484.1311500.2020. На объекте перекрытие с продольными и поперечными балками, имеющими разные высоты. Продольная балка высотой 1,5м, поперечные – 0,44м, высота потолка чуть более 7м. Какой таблицей (4 или 5) руководствоваться при расстановке точечных дымовых извещателей? С одной стороны у нас есть балки согласно табл.4 и тогда получается расстояние между двумя ИП поперек большой балки должно быть 3,3м (высота перекрытия 6м и более, высота балки более 10%), поперек малой балки расстояние между двумя ИП поперек – 5м (высота балки 0,44м менее 10%), но дальше следует строка под табл.4, в которой говорится о расстановке ИП вдоль балки в соответствии с табл. 1 и 2. Читаем далее, речь идет о размещении ИП на перекрытиях с продольными и поперечными балками!!! вроде как наш случай и логично обратиться к таблице 5, согласно которой расстояние между ближайшими ИП выбирается по высоте потолка и высоте балки, но…не оговорено, какое именно расстояние: поперёк балки или вдоль, или не имеет значения. Кроме того, вызывает сомнение подходит ли таблица 5 для балок разной высоты или же она предназначена для балок одинаковой высоты. Если всё же в нашем случае нужно руководствоваться именно таблицей 5, тогда расстояние между ИП поперёк большой балки будет 6,6м, а поперёк малых балок (0,44м менее 10% высоты потолка) расстановка как при плоском потолке?

    #34251
    admin
    Хранитель

    Здравствуйте! Если у Вас есть поперечные и продольные балки, то не зависимо от того какой они высоты и одинаковы или не одинаковы, пользоваться следует таблицей 5. Ведь эта таблица как раз для подобных случаев. Если высота балки менее 10% высоты потолка, то да, расстояния между извещателями поперек этих балок принимается как при плоском потолке, в соответствии с таблицей 5. Не понятно, в чем затруднение. Просто читайте пункт норм и дословно его выполняйте. Не нужно “не замечать” балок потому что они маленькие и подгонять под другую таблицу. Зачем? Инспектор ведь все равно заметит эти маленькие балки.

    #34271
    olga555n
    Участник

    Здравствуйте. Подскажите как можно сократить минимальный противопожарный разрыв (табл. 1 СП 4.13130)? Проектируется 10-этажный 3-х секционный жилой дом, рядом старые деревянные сараи, принадлежащие частным лицам. По нормам надо бы 15 метров разрыв. Как сделать меньше? Если торцовую стену жилого дома, стоящую рядом с сараями сделать противопожарной 1 типа, то как я понимаю по п.4.11 вроде разрыв не нормируется. это так? Спасибо.

    • Ответ изменён 6 месяцев, 1 неделя назад пользователем olga555n.
    #34275
    admin
    Хранитель

    Здравствуйте Ольга! Во первых, 15 метров не обязательно – обратите внимание на степень огнестойкости вашего здания и потом сравните с данными таблицы. Во вторых, обратите внимание на пункт 4.5 по которому расстояние можно сократить на 20%. Ну и пункт 4.11 также имеет место, если конечно стена эта Ваша без окон и дверей. Иначе, чтобы добиться огнестойкости, придется менять эти окна на огнестойкие, что не реально в жилом доме.

    #34277
    olga555n
    Участник

    спасибо за ответ. Конечно будем проектировать стену, как противопожарную 1 типа, глухую, без окон и с отделкой из негорючих материалов, надеюсь у экспертизы вопросов не будет.

    #34279
    admin
    Хранитель

    да не будет конечно, так как сие предусмотрено в нормативных документах

    #34294
    АННА ДЕМИНА
    Участник

    Здравствуйте! Имеется здание класс функциональной пожарной опасности Ф 5.1. В2, степень огнестойкости IV/ Здание не имеет какого-либо водопровода. Хочется избежать ВПВ. Можно ли сослаться на Постановление Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479 (ред. от 21.05.2021) “Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации” п. 410. “Производственные и (или) складские здания предприятий (организаций), не оборудованные внутренним противопожарным водопроводом или автоматическими установками пожаротушения (за исключением зданий, оборудовать которые установками пожаротушения и внутренним противопожарным водопроводом не требуется), помещения и площадки предприятий (организаций) по первичной переработке сельскохозяйственных культур, помещения различного назначения, в которых проводятся огневые работы, а также территории предприятий (организаций), не имеющих источников наружного противопожарного водоснабжения, или наружные технологические установки предприятий (организаций), удаленные на расстояние более 100 метров от источников наружного противопожарного водоснабжения, должны оборудоваться пожарными щитами.” и оборудовать объект не ВПВ, а пожарными щитами.

    #34295
    admin
    Хранитель

    Здравствуйте, Анна! Речь в пункте Постановления которое вы привели, идет о ТЕРРИТОРИЯХ или НАРУЖНЫХ установках на этих территориях, которые не оборудованы гидрантами (наружным пожарным водоснабжением). В этом случае да, пожарные щиты единственный выход. Есть действительно случаи когда воды просто нет и все. Это к примеру в горах где то или в пустыне, куда питьевую воду завозят. Вот там да, данный способ действует. Но если техническая возможность провести водопровод есть, если собственник просто не хочет тратиться и по этому не исполняет требований нормативных документов, по которым в здании должен быть ВПВ,  то это самое Постановление не является индульгенцией. Инспекция может не принять ваших резонов и обратиться в суд с просьбой приостановить деятельность объекта. И это будет вполне правомерно, так как жизнь людей, работающих на данном объекте гораздо ценнее чем мильоны которые сэкономит собственник и засунет в свой карман. И Вы конечно должны понимать, что пожарный щит с парой лопат и парой багров и да, еще ящиком с песком, не сможет компенсировать полноценного ВПВ в тушении пожара. Если хотите избежать, то пишите расчет риска. Если расчет риска покажет, что отсутствие ВПВ на объекте не нанесет сколько нибудь ощутимого вреда безопасности людей на объекте, то никто не будет препятствовать замене его на пожарные щиты как компенсирующее мероприятие. Но в любом случае, это все должно быть подтверждено расчетом риска.

    #34301
    kas
    Участник

    Здравствуйте!

    на странице Вопрос №4

    Пункт 5.8 СП484.1311500.2020 гласит «Электропитание СПА следует выполнять в соответствии с СП 6.13130.». Сколько по времени должен быть обеспечен режим работы от АКБ системы АПС и СОУЭ? Ранее в СП5.13130.2009 было установлено 1 час в тревоге и 24 часа в дежурном режиме. Но ведь это отменено, так мы понимаем, а в СП6.13130 ничего про это не сказано.

     

    Дан ответ, что п.15 СП 5 действует???

    Как ведь СП 5 отменен полностью с изменениями.

    https://www.gostinfo.ru/catalog/Details/?id=5308910

     

    Как всё-таки рассчитать время?

    • Ответ изменён 5 месяцев, 1 неделя назад пользователем kas.
    #34303
    admin
    Хранитель

    Здравствуйте! Согласно пункта 5.4 СП6.13130.2021, расчет емкости АКБ производится в соответствии с приложением “А” к данному СП.  Расчет предусматривает 24 часа в дежурном режиме и 1 час в режиме тревоги.

    #34304
    pentaplex
    Участник

    Здравствуйте!

    Является ли грильятто подвесным потолком?

    Динамики речевого оповещения можно ставить за грильятто? или отступ 15 см надо делать от грильятто?

    #34306
    admin
    Хранитель

    Да Грильятто это подвесная конструкция. И кроме того, именно Грильятто является очень активным гасителем звуковых волн. Кроме всего прочего Грильятто еще и резонирует от звуковой волны, что пагубно влияет на разборчивость слов речевого оповещения. Да, отступ от Грильятто делать нужно, хотя бы потому что это формально называется именно подвесным потолком.

Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 47 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.