Ответы в темах
-
Сообщения
-
Я так понимаю, что цеха попадут под пожароопасную категорию. В одном будет СПС, в другом АУП. Получается по заданию на проектирование я могу выполнить СПС только для части здания ( с учётом того, что противопожарные перегородки и двери будут выполнены) и экспертиза МЧС замечания не сделает? а остальную часть здания можно защитить позже, когда решит Заказчик? Или так нельзя действовать? не нашла ответа в нормах, кроме п. 4.4 СП 486
Спасибо, я поняла смысл пункта с ЕНК: просто не 10 пожарных постов, а один на весь комплекс. и все. Насчёт Сигнал-10. Какой-то он недоадресный..нет?) и он блок, а не прибор.. С учётом того, что круг применения неадресных систем сужается, нас прямо “ненавязчиво” подталкиваеют к “даешь каждому зданию свой Сириус!”(
Здравствуйте.
У меня продолжение этой темы.
На Болид я писала, ответ был, что С2000-КДЛ контроллер, работающий под управлением Сириус или пульта С2000-М.
Вопрос немного изменился. Есть завод из 10 зданий, но имеющий один юридический и фактический адрес (он попадает же под определение ЕНК или нужны какие-либо подтверждающие документы? адрес один, но инв.№№№ разные)). Если так, то могу ли я рассматривать все эти здания, как единое целое и голову (Сириус) поставить в сторожке, а в каждом здании разместить по ящику ШПС-12, начинив его С2000-КДЛ (адресная СПС) или Сигнал-20М (неадресная СПС), -КПБ, – СПО1)?
не будет ли это противоречить п.5.23 СП484 с Изм.1?
в каждом здании ставить Сириус жирновато, при этом хочется сделать адресную СПС.
Да, я хотела обосновать именно установку извещателей на трос. Выше пыталась привести такие аргументы. Т.к. потолок с продольно-поперечными балками, то я пользуюсь таблицей 5. Высота помещения 3,5 м. Балка -0,8 м, ребра перекрытия-0,15 и 0,3 м. И теперь самый главный вопрос: где необходимо поставить извещатели: на нижней плоскости балок или на потолке? Смотрю таблицу 5.
Ячейки получились 3,0х1,5 м или я неправильно выделяю эти ячейки? Если взять ширину ячейки 3,0 м, высоту мах балки-0,8 м, то получается, что 3<3,2 (4х0,8) и размещать нужно на нижней плоскости балок. При этом я не смогу выдержать нормируемое расстояние 5,5 м между извещателями, т.к. эти самые балки расположены на расстоянии 6 (!) м. Так и не определено, какие именно значения высот балок (D) и ширину ячейки (W) принимать для расчета. Письма ВНИИПО помню, (кстати, в изм. №1 к СП484, табл. 6.3 аналогична табл.5 )
Если рассматривать такие значения, то я надеюсь на трос и для извещателей. Не убедительно?(
Здравствуйте, спасибо. Я проложу без нарушения норм, на тросе (пропущу его в зазоре между балкой и плитой перекрытия, 350 мм от перекрытия получается). Вот как грамотно обосновать, что именно трос?
А я задалась целью и с помощью тренажеров от Такира (но лучше тренажер на сайте МЧС, там невозможно запомнить порядок вопросов и ответов. Условия более жесткие, как в реале) сдала с первого раза. Готовилась не полный месяц, тренажеры ежедневно. Это возможно, “помогаторов” не уважаю.
Меня еще волнует вопрос по обоснованию установки на тросе. Я все расстояния прорисовываю по табл. 5, но прокладываю ниже (350 мм от перекрытия) на тросе. Аргументы такие: по табл. 5 если взять ширину ячейки 3 ,0 м, а высоту мах балки 0,8 м (это балка+зазор+плита), то получается, что разместить ИП я должна на нижних плоскостях ребер балок (3,0 меньше 4х0,8). Однако ввиду того, что на таких ребрах я не могу что-либо размещать, по п. 6.6.9 СП484 идет прокладка на тросе.
Хотя какие именно цифры принимать в формулу не указано, я могу принять высоту min балки, т.е. 0,15 (поперечное ребро плиты перерытия) и рассматривать как гладкий потолок. Однако ввиду сложной конфигурации и удобства монтажа применю тот же п. 6.6.9. Это тоже будет железобетонным обоснованием или нет?
Здравствуйте. Я так понимаю, что я могу реализовать алгоритм С для запуска АУП и контролировать каждую точку пространства двумя ИП, если они принадлежат разным шлейфам в пределах одной ЗКПС? А если шлейф будет один, то придется контролировать каждую точку пространства уже тремя ИП? Потолок с продольно-поперечными балками. Хочу применить трос (расстояние в 600 мм выдерживаю) в зазоре между металлической балкой и ребрами плиты перекрытия. И вопрос теперь в количестве (два троса или один).
Спасибо большое , у меня малые емкости без орошения. Значит, термокабель можно и не применять. Я перелопатила все, что только смогла, боялась пропустить это требование и “недобдеть”) А если “перебдеть”, то ничем обосновать не смогу, кроме п. 6.6.4 СП484 (и то согласовать с заказчиком).
Спасибо, не до конца понимаю, как быть c уже смонтированной системой? Отключение тех же антенн или добавление блочков (в системе 2 шт. RS485 не предусмотрено). Или Заказчик решит, что “головой” теперь будет Сириус? Эти действия не будут ли поводом для переделки проекта по новым нормам? Мне бы понять границу, где мы точно попадаем на новое проектирование.
Здравствуйте. Дело в том, что объекты смонтировали, а в эксплуатацию не ввели, т.к. связи с “головой” нет. Радиоканал и GSM однозначно не подойдут в нынешних реалиях. Получается, чтобы сегодня их ввести, в проекты необходимо вносить изменения, да и в готовые системы тоже (демонтировать антенны, монтировать блоки для подключения оптоволокна).Помню, была тема на форуме и Вы давали разъяснения. https://www.norma-pb.ru/forums/topic/vnesenie-izmenenij-v-proekt-aps/ И я окончательно запуталась.Получается так:При изменении способа передачи данных в уже смонтированную, но не введенную в эксплуатацию систему мы должны внести изменения (это будет реконструкция системы?) по новым нормам, актуальным на сегодня. А сама то система новым требованиям не отвечает (разрабатывалась по нормам ДНР).И начинается самое интересное. Проект переделать. Систему демонтировать? Проект на экспертизу в МЧС (требование Заказчика). Затем монтаж и ввод уже новой системы.Верная последовательность или есть варианты помягче?Здравствуйте. Вопрос в продолжение темы.Есть ряд объектов, где по старым нормам были смонтированы СПС. Для передачи на головное оборудование на щит управления был предусмотрен радиоканал. Но по итогу его наладить не смогли и объекты так и остались локальными. Сейчас заказчик согласовал передачу RS-485 по оптоволокну. Теперь встаёт вопрос об внесении изменений в проектную документацию. Насколько понимаю, при таких действиях необходимо весь проект привести в соответствие с сегодняшними нормами. Т.е. мы попадаем на новое проектирование. Или я понимаю не совсем верно?Спасибо большое! Получается, что мне и на этом фрагменте необходимо левый столбец перенести в первую ячейку, затем добавить еще один столбец посередине( А в отсеке, который находится справа через балку 0,6 м, точно так же перенести крайний столбец к правой стенке (и повесить все это добро на стену, т.к. малое расстояние). Меня очень волнует вопрос по поводу расстояний как раз между подобными столбцами через разные балки. Если брать по табл. 5, то выходит 4м, а по табл. 4- 2,0 м для тепловых. Понимаю, что пользуемся таблицей 5. Но как быть с нашим “надо перебдеть”?(( Для расстояния через балки 0,2 применяла табл.5 (4 м), а для расстояний через балку 0,6 м-требования табл. 4 (2 м).
тяжко..
