Ответы в темах
-
Сообщения
-
Да, тяжеловат сертификат ) Ну ладно, на сайте БОЛИД посмотрите без проблем. Думаю, если Вы установите на локальных объектах Сигнал-10, то вопросов у экспертизы не будет. Кстати, Сигнал-20П тоже называется БЛОК. А вот Сигнал-20 или Сигнал-20М это уже приборы. Между ними есть разница – наличие физических кнопочек включения шлейфов и видимой индикации каждого шлейфа (Сигнал 20М и Сигнал-20) и их отсутствие (Сигнал-20П). Прочий функционал одинаков. Адресные извещатели можно подключить к Сигнал-10. Эти адресные извещатели вполне можно будет устанавливать по 1 штуке на помещение. Разница в топологии шлейфа.
Да, Сигнал-10 конечно “блок”, по самоличной формулировке БОЛИД. Но блок этот приемо-контрольный. И блок этот может выполнять все функции полноценного ППКУП без участия СИРИУСА или С2000М. Мне довелось инспектировать кораблестроительный завод в г. Навашино. Так вот, я там столкнулся с системой, состоящей из множества автономных блоков Сигнал-10, каждый из которых отвечал за свой участок. На каждом участке никаких контроллеров, кроме Сигнал-10 не было. Сигнал-10 управлял всеми функциями. Кроме того, обратите внимание на сертификат соответствия для Сигнал-10. Указано соответствие ГОСТ 53325-2012 разделам 4 и 7 “Приборы приемно-контрольные пожарные. Приборы управления пожарные”. Уж и не знаю почему именно БОЛИД уперто называет данное изделие именно “блок”. Сертификат во вложении. А то что нас подталкивают к повсеместному “втыканию” Сириусов, я с вами согласен. Да, это маркетинг и нормативное лобби.
Приведу пример. Я прихожу на объект с инспекцией или с испытаниями СПЗ на работоспособность, все равно. Говорю, что поступает следующая вводная – прибор управления СИРИУС сломался. Отключаю его. Потом, говорю ответственному от заказчика – “Пойдем, дорогой, проверять, как справятся с пожаром твоя АПС и СОУЭ в удаленных зданиях. Если там просто стоят КДЛ, то понятно, что НЕ справятся.
Хотите адресные системы на удаленных объектах? Не вопрос. Поставьте Сигнал-10 объектовый с адресными ДИП-34ПА-03 (ИП 212-34ПА). А иначе, Сириусы на объектах.
Так делать нельзя. В пункте 5.23 написано абсолютно четко “Неисправность одного прибора СПА не должна оказывать влияние на работоспособность других приборов СПА (редакция 2025г.).“. Приборы на каждом объекте должны иметь возможность абсолютно автономного функционирования. Вот поломался этот Сириус. И что? КДЛ так и не дождется никаких сигналов. А прибор на объекте должен автономно запустить оповещение и подать необходимые сигналы на управление вентиляцией и тем что там необходимо по алгоритму. И все это он должен сделать без всякого Сириуса. Однако, с учетом требований пункта 5.3 необходимо обеспечить управление основными функциями СПС и СОУЭ с пожарного поста. То есть, оператор (получив тревожный сигнал), посредством Сириуса, по интерфейсу, должен иметь возможность запуска оповещения на удаленном объекте, ну и управления технологическим оборудованием, также. Если упрощенно, то например. Сириус включает несколько реле удаленного С2000Сп1, которые активируют данные функции. Как вариант. Получается дублирование. Да. Ну и пусть дублируется. Хуже не будет. На удаленном объекте должен быть именно свой ППКУП.
Очень правильный вопрос. Это должен понимать каждый инженер. В данном пункте не указаны ОЗК по простой причине. Они бывают электромагнитные, электромеханические с возвратной пружиной, электромеханические реверсивные. Если используется клапан с возвратной пружиной, который открыт при подаче питания на него, то при пропадании питания он закроется. Реле такого клапан не обязательно выделять изоляторами КЗ, так как в случае единичной неисправности он закроется, то есть примет положение, подобающее в ситуации ПОЖАР. Однако, лучше бы все таки изоляторы КЗ установить, так как ничего хорошего не будет, если клапан закроется из-за неисправности, без всякого пожара, и лишит людей вентиляции. Это ложняк. Другое дело реверсивные клапана. Их нужно выделят изоляторами КЗ обязательно, так как они просто не смогут выполнить свою функцию, если единичная неисправность будет иметь место.
Речь здесь не о том, что придет инспектор и наругает. Речь о том, чтобы система работала правильно. Вот и ответьте сами себе. Нужно ли выделять реле управляющее отключением двигателя вентиляции? Или вентсистема (вытяжная) просто вакуумирует воздуховод и вомнет клапана, закрытые по сигналу ПС и пусть так будет? Тот же самый вопрос про кондиционирование. Пусть не отключается во время пожара из-за единичной неисправности? Или как?
Здравствуйте, Анастасия! Да, Вы все верно понимаете. Интерфейс или ДПЛС (смотря на какой линии установлены реле на запуск) у вас должны быть кольцевыми и оснащены обязательно изоляторами КЗ. Вообще все приборы должны быть выделены изоляторами КЗ, не только реле на оповещение. И управление вентиляцией и кондиционерами и огнезадерживающими клапанами. Либо, все оборудование это должно находиться в запираемом сертифицированном шкафу (тип ШПС), недоступном для единичной неисправности. В этом случае, соединительные линии уже не являются линиями связи, поскольку не находятся вне корпусов технических средств. И по сему на них не распространяется правило о единичной неисправности.
см. пункт 3.20 линия связи: проводная, радиоканальная или оптоволоконная линия,
расположенная вне корпусов технических средств пожарной автоматики,
обеспечивающая взаимодействие между техническими средствами системы
пожарной автоматики, между техническими средствами пожарной автоматики и
исполнительными устройствами, между системой пожарной автоматики и другими
инженерными системами (редакция 2025г.).Здравствуйте! Вы сами пишите “5.13. Размещение ППКП, ППУ, ППКУП, функциональных модулей, ИБЭ ……“.
ШПС-12/24 имеет функции ИБЭ и автомат в ИБЭ это есть орган управления ИБЭ – включил/выключил. По сему да, ШПС следует размещать на высоте от 0,75 до 1,8 м. от пола до этого автомата. И еще необходимо проверить наличие органов управления оборудования, установленного внутри ШПС. Если такие органы управления есть, то они также должны быть учтены высотой от 0,75 до 1,8 м.
Это какая то откровенная глупость. Каждое оборудование СПЗ обязано проходить сертификацию по тем нормативным требованиям, которые предъявляются к оборудованию данного типа. Так вот, эти самые таблички ВЫХОД, как вы их называете, сертифицируются как световой пожарный оповещатель. И надо быть уж очень “заумным” экспертом, чтобы сказать, что световой ОП не от носится к световому типу оповещения. Тогда, интересно знать, что же относится? Если световой оповещатель не относится. Полная хрень! Надо не форумы разные читать, а нормативную документацию и сертификаты соответствия. А также техническую документацию производителя оборудования. Производитель уж точно знает что он такое произвел и по каким требованиям сертифицирует.
Здравствуйте! У меня скоро зубы начнет ломить от одного и того же. Скажите мне, с чего вы взяли, что вот это ТАБЛО ВЫХОД (главно дело все называют эту штуку, почему то, именно “ТАБЛО”), является знаком пожарной безопасности? Ну вот ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ?
Открываем любой сертификат соответствия на это, как вы называете “ТАБЛО ВЫХОД” и читаем, что это есть такое и как это такое сам производитель называет и сертифицирует. Во вложении, первый попавшийся.
ЭТО СВЕТОВОЙ ПОЖАРНЫЙ ОПОВЕЩАТЕЛЬ, НИХЕРА ЭТО НИКАКОЙ НЕ ЗНАК ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
Извините, достали с одним и тем же. Пытаются выдать желаемое за действительное. Но хоть сто раз скажи слово ХАЛВА, во рту от этого никак слаще не станет.
Здравствуйте. Если у оборудования отсутствует сертификат соответствия требованиям ПБ, то это оборудование применять нельзя. Сертификат электромагнитной совместимости это меньше чем ничего. Это просто означает, что его можно подключать к указанному напряжению и он не будет давать каких то электромагнитных наводок. Это все. Можно в охранные системы подключать в качестве охранных сирен.
Здравствуйте! Существует два варианта эксплуатации объекта, выполненного по старым нормам. Первый – если проект был отправлен на экспертизу и момент этот зафиксирован. И второй – если система была принята в эксплуатацию – подписан Акт в то время, когда действовали старые нормы. В остальных случаях, смонтированная система подлежит демонтажу.
Здравствуйте. Сколько именно ставить извещателей в каждом отсеке зависит от принятого алгоритма “В” или “С”, а также от адресности извещателей. Объем за потолком принимается аналогично замкнутому помещению, то есть все по таблицам 6.2 и 6.3. То есть в любом случае, высота помещения будет 3 и менее метров и высота балки более 10% от высоты помещения. Далее, расстояния по таблицам.
Просто взять и поставить по одному ИП в отсек будет не правильно. В любом случае, правильность такой расстановки вам необходимо будет доказать в текстовой части проекта. Почему так установлено, указать, а не просто вот вам так захотелось, показалось что так будет хорошо. Нет в нормативном документе пункта который допустил бы установку по одному ИП в отсеке. Тем более, что если в каждом отсеке будет стоять один ИП, то расстояние до ближайшего ИП будет 5,5 метра, тогда как по таблице 6.3 получается 4,5 метра, а по таблице 6.2 – 2,3 метра. Уже не соответствие.
