Ответы в темах
-
Сообщения
-
Вы же где то скопировали-вставили данный пункт? Ну так почему Вы убрали из этого пункта самые основные для Вашего вопроса слова? Давайте дополним так как оно должно звучать полностью ………следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее – системы вентиляции), ……………
Как видите, в пункте перечисляются разные системы, которые далее, по тексту норм объединяют одной фразой “системы вентиляции”. Но под “системами вентиляции” далее понимают опять же все эти перечисленные системы. В том числе ВОЗДУШНОЕ ОТОПЛЕНИЕ. Тепловая завеса это и есть элемент воздушного отопления, то есть прибор, обогревающий воздух в помещении с помощью потока горячего воздуха. Уверяю вас, суду только одного этого будет достаточно, чтобы вынести решение.
Да, вы все правильно понимаете. Именно по этому такие приборы, как УК/ВК или промежуточные реле или резисторы и всякого рода оконечные устройства размещают внутри щита управляемого оборудования. Если это не возможно, то устанавливают на стену рядом с щитом металлический шкаф и соединяют с щитом металлической трубой. Это для того чтобы минимизировать возможность повреждения незащищенного участка. Но, откровенно говоря, все эти разговоры о маленьких не защищенных участках кабеля это все софистика чистой воды. К примеру, сирена подключается в контролируемую цепь кусочком горючего провода, который торчит из этой сирены. Ясен перец, этот кусочек провода не контролируется, так как контроль осуществляется только до точки подключения сирены, а не до самой обмотки звукового диффузора. И таких примеров много можно привести. Разумный инспектор или проверяющий эксперт никогда не сделает замечания в указанном плане, так как не сможет реально предложить вариант исправления ситуации. То есть, варианта другого нет. Ну а дурак, понятно, может сделать любое замечание. Защиты от дурака нет. Это лечится письмом к руководству дурака. Руководство понимает цену такому замечанию.
Я не очень понимаю проблему. Ну да, нужен кабель от места размещения условного С2000-КПБ (или иного) и до шкафа управляемого оборудования, в котором или возле которого будет установлен УК/ВК. Ту так и что же? Предполагали как то без кабеля обойтись? Или без С2000-КПБ? А как тогда предполагали формировать управляемую цепь? Ну и да, по кабелю питание. Выполнить данную задачу проще простого. Проектировщик вносит изменения, ГИП подписывает. И все это вместе с письмом от ГИПа отправляется к Заказчику для формирования дополнительной сметы. Такое бывает. А кто должен даром это все дело покупать и монтировать? Разве варианты есть?
Вы же понимаете, что если ставите УК/ВК с перекидным контактом, то можете его применить, как для НО, так и НЗ контакту смежника. К чему вам со смежником вместе что то разрабатывать? У вас в УК/ВК есть и тот и другой контакт. То же самое и по фрамугам – ну и подведите им “сухой” контакт от УК/ВК. В чем проблема? А от ваших систем до УК/ВК будет сформировано постоянное напряжение от Вашего С2000-КПБ или что у вас там есть в вашей системе. Все верно, вряд ли смежники начнут с вами проводить совещания на тему как вам лучше там что то отключить. Есть стандартная схема управления, разработанная заводом-изготовителем. Вот они вам и дадут условия управления по этой схеме. А там уж именно Вам, а не НАМ вместе со смежниками, решать как именно Вы будете в эту схему вписываться. Я привел самую популярную схему с УК/ВК. Можно применить УКЛСиП (тоже с сертификатом). Есть еще варианты. Это вопросы вполне решаемые.
Здравствуйте! Ничего подобного. Никаких нарушений. требование должно быть исполнено. И почему это нет технических возможностей? Разрабатывайте эти возможности. Вы же проектировщик. Инженер-конструктор, по иному. Ну вот и конструируйте. Практически любые линии связи управления инженерным оборудованием можно проконтролировать. Нужно только пошурупить немного. Что там написано в пункте 5.17 давайте прочитаем.
5.17. Линии связи между техническими средствами СПА, управления
исполнительными устройствами, а также линии формирования сигналов управления иными инженерными системами объекта (не входящими в СПА) необходимо выполнять с условием обеспечения автоматического контроля их исправности.
Допускается не предусматривать автоматический контроль следующих линий связи:
– предназначенных для управления нормально открытыми противопожарными клапанами, противопожарными воротами, устройствами удержания противопожарных дверей в открытом положении, если при неисправности данных линий связи указанные клапаны, ворота и двери будут автоматически закрыты;
– предназначенных для выдачи сигналов на отключение инженерных систем (общеобменная вентиляция, кондиционирование, бытовое водоснабжение, фоновое озвучивание и рекламные трансляции, отключение энергоснабжения), если при неисправности данных линий связи эти инженерные системы будут отключены;
– предназначенных для выдачи сигналов на оборудование управления лифтами, эскалаторами и траволаторами допускается выполнять без обеспечения автоматического контроля их исправности в случае, если при неисправности данных линий связи указанное оборудование управления лифтами, эскалаторами и траволаторами обеспечит их переход в режим пожарной опасности.
Автоматический контроль линий связи с пиропатронами допускается
осуществлять только на обрыв.Ну вот, все написано. Что касается фоновой озвучки и лифтов то вполне можно не контролировать цепь управления. То есть, где то у конечного потребителя стоит УК/ВК который находится под постоянным напряжением, формируемым, условно С2000-КПБ в состоянии “норма”. Контакты этого УК/ВК подключены к соответствующим контактам “fire” в шкафе лифтов и независимого расцепителя питающей цепи этой фоновой музыки. Собственно все. При любом повреждении управляющей цепи происходит пропадание напряжения, что приводит к желаемому результату.
Здравствуйте! Если в помещении есть и продольные и поперечные балки, а не только продольные, то КАКОЙ ТАБЛИЦЕЙ нужно пользоваться? Что там написано перед таблицами? Какую таблицу используют в каких случаях?
Полагаю, что расстояние между извещателями через большие балки должны быть по одному пункту таблицы, в соответствии с высотой балки и высотой помещения, а расстояния между извещателями через маленькую балку должно быть по другому пункту таблицы, соответственно.
Я не рассматривал ваши чертежи по указанным мной выше причинам. По этому, какую именно таблицу применять 6.1 или 6.2 вы решайте сами, исходя из наличия в помещении только линейных или линейных и поперечных балок. А кратчайшее расстояние это я к тому, что находятся люди, которые, пользуясь кратким разрывом между балками, выстраивают сложные трассы по диагоналям, в обход балки, пытаясь избежать требований таблицы 6.1. Это не корректное решение.
Здравствуйте! Проверка проектов или чертежей на правильность это совсем не бесплатная опция. Цена ей от 5000 рублей. Без денег доступна консультация, то есть как раз то что делают в данной рубрике. Вы спрашиваете – я отвечаю на вопрос. В вашей теме я вижу только один бесплатный вопрос и отвечаю на него. Да, Заказчик прав. Данные конструкции считаются балками на том простом основании, что они являются препятствием для распространение дыма. На тех участках, где ригелей нет, расстояние между извещателями не сокращается. На тех же участках, где кротчайшее расстояние между ИП приходится через балку, расстояние считается по соответствующему пункту таблицы.
Здравствуйте! Существует Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается
соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008г.№123-ФЗ, утвержденный приказом Федерального агентства по техническому
регулированию и метрологии от 28 ноября 2025г. №2594.Вот СП 7.13130.2013 в этом Перечне есть. Перечисленных ГОСТ и уж тем более этих писулей от ВНИИПО, которые сами по себе совсем юридической силы не имеют, конечно в Перечне нет. Ну и как Вы сами считаете каким документом пользоваться следует, если Вы обязаны соблюсти требования ФЗ-123? Риторический вопрос. И мой вам совет не исполняйте слепо эти писули ВНИИПО. Прочитали, приняли к размышлению, но не к исполнению. Хотят если исполнения, так нехай бравые нормотворцы облекают в форму закона свои писули и регистрируют в Минюсте. А пока это туалетная бумага. И ГОСТами сейчас какую только портянку не назовут.
Здравствуйте! Противопожарная защита не может строиться на одном документе. Отсутствие противоречий должно быть по всем документам.
здравствуйте! К сожалению, я сейчас лежу в больнице на обследовании, открыть не могу, нет проги на смарте. Но по логике норм, для защиты запотолочного пространства, вы должны принимать объём запотолочного пространства, как отдельный защищаемый объём помещения. Ведь, поскольку вы пытаетесь защитить этот объём, то горючая нагрузка есть априори. По этому вот есть высота объёма 1800, есть высота балки 400. Действуйте, согласно пунктов 6.1 или 6.2, в зависимости от наличия только линейных или линейно-поперечных балок в указанных таблицах.
Здравствуйте. Ну вот представьте. Были помещения, защищенные Апс и Соуэ. Теперь эти помещения защищаются газовым тушением. Что это есть, как не модернизация СПЗ или перевооружением или кап. Ремонтом. В проекте у них АПС. Я уже писал заключение на подобную тему. Стояли ИПДЛ через адресную метку. Заказчик поменял на адресные болидовские ИПДЛ. И уверен, что кап. Ремонта не было. Я написал замечание, так как даже элемента автоматики, который предусмотрен спекой уже нет -адресная метка она же вычеркнута из системы. Заказчик игнорировал. Пришли пожарные и написали точно то что написал я. Этот товарищ заказчик даже думал, что это я ему подослал эту инспекцию.
Думаю, что Вы не проиграете. У Вас должна быть возможность построить здание, так как территория предназначена для этих целей. И если для реализации необходимо соседям предпринять определенные меры, то суд заставит их предпринять.
Здравствуйте! Для того чтобы не доводить существующие СПЗ до нормативных значений, Вам не нужно их трогать. Если даже (условно) пожарные извещатели от системы АПС и СОУЭ попадают в помещение серверной, ну и пусть они стоят там и будут в старой системе. Вы проектируете новую систему газового пожаротушения со всеми собственными автономными приборами управления, выполняете для новой системы электропитание 220В в соответствии с текущим СП6.13130.2021 (от ПЭСПЗ, НКУ с АВР и пр.). Новая система должна соответствовать новым требованиям, в том числе изменению 1 СП484.1311500.
