Ответы в темах
-
Сообщения
-
Здравствуйте, Екатерина! Это очень злобный пункт и сформулирован таким образом, что под определение “различные предметы мебель и оборудование” можно “подвести” все что угодно и это оспорить не возможно, так как любой выключатель электросети или любая кнопка или вешалка для одежды и даже картина на стене (элемент мебели). так что, отступать придется от всего!!!
Здравствуйте, Михаил! На путях эвакуации запрещено применять горючие декоративно-отделочные, облицовочные материалы и покрытия полов. На этот счет есть табл. 28 в составе ФЗ-123. Там конечно применяется норма для стен и потолков, но вот многие инспектора считают что дверь есть заполнение стенового проема, и как следствие, норма применяемая к отделке стен, применяется в том числе и на двери. Как бы, считают что дверь это есть ограждающая конструкция безопасной зоны эвакуации, как и стены. А если вопрос дойдет до суда, то неизвестно чем дело закончится. Прецедентов достаточно и положительных и отрицательных решений. По этому, что касается облицовки горючими материалами, так это можно отнести к декоративно-отделочным материалам, а значит можно выписать предписание за деревяшку. А вот применение просто деревянной двери никакими пунктами норм не запрещено! Это конечно странно, но сие факт. Вот по этому деревянных дверей на путях эвакуации полно существует и крашенных и не крашенных. А вот облицованных деревом или горючим пластиком или панелями красивыми но горючими почти нет – гоняют, в соответствии с приведенной таблицей федерального закона. Лично я считаю, что если написано в федеральном законе СТЕНЫ И ПОТОЛОК, то так и следует понимать и не применять норму к дверям, так как домысливать и толковать нормативные требования никому не разрешено, в том числе и самим разработчикам этих норм. Вот как написали в законе, как зарегистрировали в Минюсте, так и есть. Все остальное – домыслы и частное мнение, пусть и значительных людей. Пусть пишут конкретно в законе, будем выполнять. А так – все это пустой треп.
Здравствуйте, Евгений! СП484.1311500 пункт 6.6.35. При установке точечных ИП в самом высоком месте наклонного потолка радиусы зоны контроля, приведенные в таблицах 1 и 2, допускается увеличивать из расчета 1 % на каждый 1° наклона, но не более 25 %.
Если потолок имеет фигурный профиль, то в этом случае рассчитывается среднее значение наклона.Измеряйте угол ската крыши и добавляйте расчетные проценты к радиусам контроля извещателей, установленных в коньке. Остальные извещатели (которые не находятся в коньке), устанавливаются по обычным не увеличенным радиусам. Собственно, все.
Здравствуйте, Руслан! Любое переоборудование существующей системы ПС, связанное с изменением конфигурации, требует либо разработки проекта капитального ремонта (модернизации, перевооружения) существующей системы. Либо, как вариант, внесение изменений, в связи с изменением архитектурных планировок, в существующий проект разработчиком проекта.
В соответствии с статьей 4 пунктом 4 ФЗ-123, все капитальные ремонты существующих систем либо их модернизация должна производиться с учетом актуализации системы под действующие нормативные документы. По этому, либо все системы должны оставаться, в соответствии с проектом ТЦ, который по СП5 выполнен. Либо, если что то изменяется, то эти изменения (сие есть модернизация) должны производиться в соответствии уже с актуальными нормами. СП5.13130 уже не действует. Организация каких либо систем, в соответствии с не действующим документам, не допускается, ввиду отсутствии оснований.
Здравствуйте, Дмитрий! Странное конечно СТУ – адаптация систем по документу который уже не действует, который заменен. Абсурд. Да конечно, системы которые запроектированы по СП5 и уже работают и которых не закончен срок эксплуатации, инспектируются по СП5, а не по СП484 или СП485. Но тут ведь речь идет о дополнительной вновь монтируемой защите. СП5 не действует уже и закон обратной силы не имеет. Но даже если и по СП5, даже если пункт 9.1.7 применить, так и все равно, установку АСПТ придется монтировать, так как кроме активации пуска указанный пункт еще предусматривает передачу сигнала о пожаре. Получается, что в любом случае, должен быть сформирован сигнал “пожар” и этот сигнал должен быть передан на некий сторонний пост наблюдения и быть зафиксирован. А иначе, модуль сработает и никто об этом не узнает. Это противоречит даже указанному пункту уже отмененного документа.
да все верно. В большинстве жилых многоэтажек входная группа шириной 1,5-1,7 метра. То есть 1,2 метра активное полотно и 0,3-0,5 – пассивное полотно. Пассивное полотно блокируют стопором и используют только активное. Пассивное открывают для проноса в дом дивана или шкафа, к примеру. Если входная группа уже, то конечно только Ваш вариант.
Здравствуйте, Михаил! даже не вижу что здесь комментировать в данном пункте. У двуполой двери маленькая створка имеет стопор и по этому вполне логично что ширина эвакуационного выхода есть ширина большой активной створки. По моему все предельно ясно. При замене дверей необходимо подбирать такие двери, рабочая створка которых шириной удовлетворяла бы нормативу ширине эвакуационного выхода. По этому да, 1,2 метра. а не 0,9 метров. И дымоудаление здесь абсолютно не причем. значение имеет расчетная ширина эвакуационных путей. В свое время, пожарная инспекция проводила рейды с проверкой возможности открыть без технических приспособлений (отвертки, пассатижи или еще что то) вторую створку двуполой двери. Выяснилось, что более чем в 80 процентах стопор двери или ржавый или залит краской или настолько зарос грязью, что открыть было не реально. Остальные проценты из 100 видимо были предупреждены о приходе инспекции и расстарались расшевелить этот засов, в результате не попались. Такой вот отчет был опубликован на официальном сайте МЧС пару лет назад. Ну вот вам и ожидаемый результат в новых нормах. Проверка дверей? Ну в общем, так и происходит – измеряют проем в свету и сверяют с проектными данными ширины эвакуационных путей. Если 1,2 метра должна быть ширина проема в свету, так и меряют 1,2 метра. Если конструкцией дверей не предусмотрены сторопа мелкой створки, то проверяют поочередность координации закрывания доводчиком створок двери. На маленькой створке “короткий” рукав доводчика, а на широкой створке более длинный. Ну и еще давление настроено. Узкая створка закрывается быстрее, а широкая медленнее. таким образом добиваются гарантированного прикрывания створок. Но лучше, проще, просто заблокировать узкую створку чтобы вопросов не было и все на этом. Инспектору объяснить, что дверь одностворчатая по факту, а вторая створка открывается только для перемещения крупногабаритной мебели с последующей блокировкой этой узкой створки.
Здравствуйте, Константин! В СП3.13130 как в старом 2009 года, так и в проекте 2021 года есть пункт который гласит “1-й тип СОУЭ допускается совмещать с селекторной связью.” Но это относится к пункту 17 который регламентирует СОУЭ для Производственные и складские здания, стоянки для автомобилей, архивы, книгохранилища (категория
здания по взрывопожарной и по-жарной опасности)Селекторная связь как раз и есть связь для каких то объявлений через громкоговорители. Иных указаний в Сп3 нет по этому поводу. Однако, в сертифицированных установках речевого оповещения типа “ИНТЕРЕМ” предусмотрена возможность трансляции музыки или речи через микрофон. Сигналы СОУЭ или ГО и ЧС имеют преимущественное право и подавляют (отключают) все прочие входы при ситуации Пожар. Установка сертифицирована, а следовательно можно применять. Это я написал к тому, что если есть такая функция в сертифицированной системе БРО, то значит эта функция не препятствует основному назначению БРО и нет запрета на ее использование. Но самостоятельно никаких электронных переключателей мастырить нельзя, так как они не предусмотрены нормативной документацией (кроме упомянутого совмещения с селекторной связью).
Приказ 559 от 27.07.2020г.
пункт 2. Признать утратившими силу со дня введения в действие свода правил СП 10.13130 «Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Нормы и правила проектирования» приказы МЧС России от 25 марта 2009 г. № 180 «Об утверждении свода правил «Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Требования пожарной безопасности» и от 9 декабря 2010 г. № 641 «Об утверждении изменения № 1 к своду правил СП 10.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Требования пожарной безопасности», утвержденному приказом МЧС России
СП10.13130.2020 пункт 1.2. Настоящий свод правил распространяется на вновь проектируемый и реконструируемый внутренний противопожарный водопровод (ВПВ) от 25 марта 2009 г. № 180».
Два варианта вам на выбор. Либо исключить вообще систему ВПВ из состава противопожарных систем детского сада, доведя системы ППЗ до актуальных нормативных значений, в рамках общей реконструкции. Либо проверять существующую систему по ГОСТ 59643 который я уже писал выше. Ни 2009 года ни 2020 года СП10 уже не применимы к вашей системе по основаниям выше указанным и выделенным красным маркером.
кстати, по всем другим системам есть аналогичные ГОСТ – скачать можно там же из библиотеки нормативщика, статьи по этим ГОСТ там же, по ссылкам на главной странице на сайте.
Игорь, необходимость монтажа ВПВ не имеет к техническому обслуживанию существующей, смонтированной ранее системы никакого касательства. Она уже существует и все на этом. Но выполнять проверку и проводить регламентные работы ТО и ТР Вы обязаны уже по новым документам. Есть ГОСТ 59643-2021 он уже действует с 15 тсентября 2021 года. В составе ГОСТ имеются регламенты ТО и ТР, надо руководствоваться. Сам ГОСТ Вы можете скачать из библиотеки нормативщика на нашем сайте, статьи по ГОСТу вот по этим ссылкам можно прочитать:
259. https://www.norma-pb.ru/gost-r-59643-2021-chast-1-vnutrennee-protivopozharnoe-vodosnabzhenie-rukovodstvo-po-proektirovaniyu-montazhu-texnicheskomu-obsluzhivaniyu-i-remontu-metody-ispytanij-na-rabotosposobnost/ – ГОСТ Р 59643-2021 Часть 1. «ВНУТРЕННЕЕ ПРОТИВОПОЖАРНОЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ. Руководство по проектированию, монтажу, техническому обслуживанию и ремонту. Методы испытаний на работоспособность». Статья 11.
260. https://www.norma-pb.ru/gost-r-59643-2021-chast-2-vnutrennee-protivopozharnoe-vodosnabzhenie-rukovodstvo-po-proektirovaniyu-montazhu-texnicheskomu-obsluzhivaniyu-i-remontu-metody-ispytanij-na-rabotosposobnost/ – ГОСТ Р 59643-2021 Часть 2. «ВНУТРЕННЕЕ ПРОТИВОПОЖАРНОЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ. Руководство по проектированию, монтажу, техническому обслуживанию и ремонту. Методы испытаний на работоспособность». Статья 12.
Да Грильятто это подвесная конструкция. И кроме того, именно Грильятто является очень активным гасителем звуковых волн. Кроме всего прочего Грильятто еще и резонирует от звуковой волны, что пагубно влияет на разборчивость слов речевого оповещения. Да, отступ от Грильятто делать нужно, хотя бы потому что это формально называется именно подвесным потолком.
