Архив рубрики: КУРС МОНТАЖНИКА СПЗ

Рубрика содержит уроки для монтажников систем противопожарной защиты

НПБ 110-03 НПБ 104-03 опять начинают действовать с 01.01.21г.- курс монтажников СПЗ. Урок №10.

Приветствую всех постоянных Читателей нашего сайта, а также Коллег по цеху! Мое имя Алексей, авторский псевдоним «servis», я автор рубрики «Курс для монтажников СПЗ» на нашем сайте. Сегодня я напишу для Вас свою последнюю статью, в рамках рубрики «Курс для монтажников СПЗ», так как публикация именно десяти статей входит в мои обязательства, в соответствии с договоренностями с руководством уважаемого мной сайта Норма ПБ. Вообще конечно, все что я уже хотел сказать монтажникам, я уже изложил в ранее опубликованных материалах курса. Что-то мучительно выдумывать (если не сказать грубее) я не хочу, так как тексты должны идти от души, а не вымучены за деньги. Сегодня мы просто, по дружески, побеседуем (так любил говорить товарищ Берия) о странностях в российских нормативных творениях.

Предыдущие девять уроков нашего курса для монтажников Вы можете найти и прочитать на нашем сайте, пройдя по следующим ссылкам

Сегодня, я доведу до Вас очень важную информацию, которую знает, может один из тридцати монтажников или инженеров. НПБ 110-03 НПБ 104-03 опять начинают действовать (правильнее даже сказать продолжают) в 2021 году.Скажу по секрету, руководитель Норма ПБ также не знал эту инфу, а он, на минуточку, действующий эксперт в области пожарной безопасности, причем далеко не из числа диванных экспертов. Алгоритм статьи будет выстраиваться из следующих трех частей, одна из другой логически вытекающих – 1 часть Факты и обоснования – 2 часть Мое отношение – 3 часть Последствия и конфликты формулировок.

Ну, сначала изложу факты. Мы уже публиковали на сайте Норма ПБ статью, извещающую о выходе в свет Постановления Правительства №1034 от 11.07.2020 г., упраздняющего целый ряд нормативных документов и подзаконных актов. Вот ссылка на статью

https://www.norma-pb.ru/normativnye-dokumenty-otmennye-postanovleniem-pravitelstva-rf/

Сам документ можно скачать из тела статьи или (если лень читать статью) вот по прямой ссылке пройдите и скачайте (все удовольствия для Вас)

Postanovlenie_Pravitelstva_RF_ot_11_07_2020_1034

Излагаю суть фактов. В Приложении 2 к данному Постановлению, по пунктам, перечислены документы, действие которых прекращаются с 01.01.2021 года. Конкретно, в данном случае, нас интересуют НПБ (нормы пожарной безопасности). Кстати, многие считают, что поскольку вышел в 2009 году федеральный закон ФЗ-123 и появились множество сводов правил, то с НПБ сразу покончено. Нет это не так. Никто действующие на тот момент нормы не отменял, они продолжали действовать до начала 2021 года. Но вернемся к тексту документа, в котором нас интересуют следующие пункты:

104. Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 18 июня 2003 г. N 315 “Об утверждении норм пожарной безопасности “Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией” (НПБ 110-03)” (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 27 июня 2003 г., регистрационный N 4836).

106. Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 20 июня 2003 г. N 323 “Об утверждении норм пожарной безопасности “Проектирование систем оповещения людей о пожаре в зданиях и сооружениях” (НПБ 104-03)” (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 27 июня 2003 г., регистрационный N 4837).

114. Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 7 февраля 2008 г. № 57 “О внесении изменений в Приказ МЧС России от 20.06.2003 № 323” (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 28 февраля 2008 г., регистрационный № 11238).

Ну вот – как мы видим, НПБ110-03 и НПБ104-03 прекращают свое действие. Оно и понятно, так как вместо НПБ110-03 было уже приложение «А» к СП5.13130., а сейчас еще новее появилось – СП «Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Требования пожарной безопасности». То есть, пора, как бы, на покой для НПБ110-03. То же самое примерно касается НПБ104-03. Появилось СП3.13130.2009 (это свод правил про проектирование СОУЭ).

Теперь смотрите что происходит далее. Появляется еще одно Постановление Правительства РФ от 19.12.2020г. № 2179 “О внесении изменений в пункт 29 приложения N 1 и приложение N 2 к постановлению Правительства Российской Федерации от 11 июля 2020 г. N 1034”. И в этом постановлении пишется дословно следующее:

Правительство Российской Федерации постановляет:

Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в пункт 29 приложения N 1 и приложение №2 к постановлению Правительства Российской Федерации от 11 июля 2020 г. N 1034 “О признании утратившими силу нормативных правовых актов и отдельных положений нормативных правовых актов Российской Федерации, об отмене актов федеральных органов исполнительной власти, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю при осуществлении федерального государственного пожарного надзора и лицензионного контроля в области пожарной безопасности, федерального государственного надзора в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, государственного надзора за пользованием маломерными судами, базами (сооружениями) для их стоянок во внутренних водах и территориальном море Российской Федерации” (Собрание законодательства Российской Федерации, 2020, N 30, ст. 4907).

Председатель Правительства
Российской Федерации

М. Мишустин

УТВЕРЖДЕНЫ

постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 декабря 2020 г. N 2179

Изменения,
которые вносятся в пункт 29 приложения N 1 и приложение N 2 к постановлению Правительства Российской Федерации от 11 июля 2020 г. N 1034

1. В пункте 29 приложения N 1 слова “Пункты 2 и 3” заменить словами “Пункт 3”.

2. Пункты 104, 106 и 114 приложения N 2 исключить.

Не будем останавливаться сейчас на пункте 29 – там не значимые изменения для нас, обратимся к пунктам 104, 106, 114. То есть, фактически, отмена действия перечисленных в пунктах нормативных документов НПБ110-03 и НПБ104-03, в свою очередь, исключена, и документы продолжают действовать поныне, вместе с перечисленными выше НОВЫМИ документами в упомянутых областях, вступившими в действие в сроки в установленном порядке. Браво-БИС!!!

Вторая часть – мое личное отношение к происходящему. Кто там самый главный, кто подписал оба постановления? А…..а…..это господин Мишустин, вот кто. Вот что хочется Вам сказать, господин Председатель. Это уже явно перебор. Это значит, в июле выходит первая законодательная бумага, а через пять месяцев, даже еще до вступления в действие этой первой бумаги, выходит бумага вторая, которая частично отменяет действие бумаги первой. О, как! Вы что там, совсем уже оторвались от действительности в своем правительстве? Как девочка-целочка на свидании – то «да», то «нет». Вы понимаете, что Вы законодательные акты штампуете, а не билеты на светский раут? Вас там в «Белом доме» мало что ли собралось, чтобы единоразово, аккуратно написать, проверить и выдать для исполнения окончательный сформулированный закон? Ну если Вы там в правительстве не разбираетесь в нормах пожарной безопасности, то делегируйте полномочия тому, кто по должности обязан в этом разбираться. Есть ВНИИПО, ПОЖАКАДЕМИЯ, ГУ МЧС. Они хоть, перед отправлением документа в Минюст, публикуют первую редакцию, чтобы грамотные люди указали им на ошибки. А Вы лучше, занимайтесь тем, что Вы хорошо умеете делать – закон еще какой-нибудь новый сочините, чтобы еще глубже залезть в карманы граждан, зарплаты себе и друзьям своим повысьте до сотни миллионов в месяц каждому, про бывших певунов-боксеров-балерин в Государственной Думе не забудьте – тоже добавьте им, бедолагам, содержание, олигархам – сиротам «донатик невозвратный» из бюджета выдайте, для укрепления личного благосостояния отдельных представителей граждан Российской Федерации. А в нормативные документы не надо, не лезьте, не Ваше это. Да и благ никаких, типа дворцов у нас в России и за границей эти мероприятия не сулят.

Ну и третья часть – последствия и конфликты от существования нескольких нормативных документов, формулирующих одно и то же событие. Здесь просто все, по аналогии с компьютерной программой, которая получила взаимо-исключающие или конфликтующие между собой данные. Что будет? Зависнет прога, надо будет перезагружать компьютер. Знакома такая ситуация? Ну НПБ110-03 трогать не будем – нас монтажников мало колышет, нормативщики пусть разбираются, а вот НПБ104-03 немного потревожим. Давайте вместе посмотрим несколько характерных пунктов в НПБ 104-03 и СП3.13130.2009, сравним их. Для этого, составим простенькую табличку из трех колонок.

В общем, не нужно быть оракулом, чтобы увидеть два пути развития событий. Путь первый – требованиями НПБ104-03 проектировщики и монтажники проникнутся и завалят ВНИИПО вопросами, какой из документов следует исполнять, какой из них главнее. Путь второй – о действии НПБ104-03 все как то замолчат. Так как гораздо удобнее замолчать проблему и все на этом, что запросто может получится, при негласном сговоре с контролирующими органами. Вот исполняются требования СП3.13130.2009 …… и бог с ними, со всеми другими, воду мутить не будем. У нас вообще, чиновники – специалисты по замалчиванию. Посмотрим, что из этого всего получится.

На этом, статью НПБ 110-03 НПБ 104-03 опять начинают действовать с 2021 года завершаю. Извиняюсь, что немного не по теме прошелся. Ну сами посудите. Вот Вас наняли для капремонта системы оповещения. Вы смонтировали, как обычно по СП3.13130.2009, предъявляете для проверки заказчику и инспектору ИПЛ. А инспектор, лучезарно улыбаясь, вынимает из кармана НПБ 104-03 и тычет в буковки пальчиком. А где, говорит, выход или вход от ГО и ЧС? А где включение эвакуационного освещения? Вы – тык-мык, вот без проекта работать подрядились, вот – не действует НПБ уже, мы сами на сайте Норма ПБ Постановление читали. А он Вам – а вот фигушки, действует, и под нос другое Постановление тычет. А в портфельчике может еще и третье какое то Постановление уже лежит. А Заказчик, со своей стороны, начинает разговор о том что Вы за рубль подряжались под ключ все сделать со сдачей системы, договор покажет. Ну и давай, скажет, исполняй обязательства, а то не дам денег. В итоге, конфликт. А его можно избежать – прочитали мою статью, запомнили кое что, и хорошо, кто предупрежден, тот вооружен.

Более уроков не будет, Курс для монтажников завершается, рад был пообщаться со всеми моими Читателями. Но жизнь вместе с курсом не заканчивается. Продолжайте читать другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта:

https://www.norma-pb.ru/p519/ – степень защиты оболочки оборудования

https://www.norma-pb.ru/nastennye-zvukovye-opoveshhateli-v-pomeshheniyax-vysotoj-menee-245-m/ – настенные звуковые оповещатели в помещениях высотой менее 2,45 метров

https://www.norma-pb.ru/ognevye-raboty-i-rabota-s-bolgarkoj-trebovaniya/ – огневые работы и работа с болгаркой – требования

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnye-shtory-oblast-primeneniya/ – противопожарные шторы – область применения

Завершая статью, как обычно, предлагаю Вашему вниманию, четверостишье от моего самого любимого поэта и философа XI–XII века -Гиясад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапурииз сборника «Рубаи»

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

ИПДЛ нормы монтажа раньше и сейчас – курс монтажников СПЗ. Урок №9.

10 комментариев

ИПДЛ нормы монтажа раньше и сейчас – курс монтажников СПЗ. Урок №9.

Предыдущие семь уроков нашего курса для монтажников Вы можете найти и прочитать на нашем сайте, пройдя по следующим ссылкам

Тема сегодняшней статьи – извещатели пожарные дымовые линейные – ИПДЛ нормы монтажа раньше (по СП5.123130) и сейчас (по СП484.1311500) будем проговаривать и сравнивать.

Кто не знает что такое ИПДЛ поясняю – это два блока. Один блок это излучатель, а второй, соответственно приемник. Такой ИПДЛ называют двухпозиционным. Блоки устанавливаются на значительном расстоянии друг от друга (до 50 или до 100 метров). Между блоками организован луч. Если воздушная среда будет задымлена, то проницаемость ее для луча уменьшается, и извещатель выдает сообщение Пожар. Собственно, он же может реагировать и на пар и на пыль, как любой дымовой извещатель. ИПДЛ может устанавливаться на значительной высоте, контролирует большую площадь. Показан к защите объемных помещений. ИПДЛ может быть в виде не только двух блоков, а в виде отражателя + одного блока, объединяющего обе функции (излучатель и приемник). В этом случае, организован двойной луч – блок излучает, от зеркала отражается, возвращается обратно, и этот же блок регистрирует возвращение луча. Такой ИПДЛ называют однопозиционным – он самый популярный, на мой взгляд. Видимо это потому, что провода надо колотить только к одному блоку, а не к двум. А отражатель, что отражатель – это как катафот от велосипеда – присверлил на стенку и все. Только в юстировке (прицеливании) чуть геморойнее, но с этим можно мириться – постепенно привыкаешь.

Картинку, что представляет из себя однопозиционный ИПДЛ можно посмотреть ниже:

Вот таким образом примерно размещается и работает:

А вот схема подключения – ничего особенного – питание 12-24В, контакт для подключения ВУОС, шлейфы на Пожар и неисправность.

В основном, для ИПДЛ нормы монтажа не очень изменились. Просто приведем требования из документов, чтобы понимать о чем речь. Одинаковые требования выделим красным цветом, а отличающиеся требования выделим синим цветом. Потом обсудим различия.

Итак, по СП5.13130.2009:

– ИПДЛ могут устанавливаться в помещениях высотой до 21 метра;

– при установке двух и боле ИПДЛ, максимальное расстояние между параллельными оптическими осями должно быть не более 9,0 м, а оптической осью и стеной — не более 4,5 м.;

– при установке ИПДЛ на высоте до 12 метров, излучатель и приемник (приемо-передатчик и отражатель) линейного дымового пожарного извещателя следует устанавливать на стенах, перегородках, колоннах и других конструкциях, обеспечивающих их жесткое крепление, таким образом, чтобы их оптическая ось проходила на расстоянии не менее 0,1 м и не более 0,6 м от уровня перекрытия;

Вот многие путают и делают ошибку – не ДО КОРПУСА ИПДЛ от потолка должно быть 0,6 метра максимум, а именно до оптической оси, то есть ДО ЛУЧА ОПТИЧЕСКОГО!!! ДО ИЗЛУЧАТЕЛЯ!!! Имейте ввиду, мы как то нарвались на инспектора ИПЛ, который не поленился, залез на и рулеткой промерил. Разница получилась пять сантиметров. Ох мы тогда тридцать комплектов ИПДЛ пересверливали на высоту спичечного коробка и юстировали по новой ……… в общем, шиздец. Вот, обращаю Ваше внимание – внимательнее. Вот нужно прям так, как на рисунке ниже нарисовано.

– в помещениях высотой свыше 12 м и до 21 м линейные извещатели, как правило, следует устанавливать в два яруса, при этом:

первый ярус извещателей следует располагать на расстоянии 1,5—2 м от верхнего уровня пожарной нагрузки, но не менее 4 м от плоскости пола, а

второй ярус извещателей следует располагать на расстоянии не более 0,8 м от уровня перекрытия.

Еще есть примечание – Допускается размещение извещателей ниже, чем 0,6 м от уровня перекрытия, если время обнаружения достаточно для выполнения задач противопожарной защиты, что должно быть подтверждено расчетом. Какой именно должен быть расчет, по какой методике нигде не уточняется. Во ВНИИПО и в ИПЛ, на наши запросы в этом плане, строили глубокомысленную мину, морщили лоб, нудно, что то толковали о различной скорости распространения пожара, при наличии различных условий, но внятного ничего предложить не смогли.

Да, есть еще существенный момент! Если ИПДЛ установлены в системе АПС, запрограммированной по логике «И» (а это так и есть, как правило), то в соответствии с пунктом 14.1 СП5.13130, расстояния между извещателями (в данном случае, получается, оптическими осями) придется сократить в два раза. Исключения составляют адресные системы С2000-ИПДЛ, либо если эти ИПДЛ делают адресуемыми, подключая к адресной метке выходы «пожар» и «неисправность» от ИПДЛ, чтобы они могли соответствовать требованиям п.13.3.3 СП5.13130. и прокатить под пункт 14.2 СП5.13130. Чтобы не быть голословными, приведем этот пункт 14.1 дословно и заметим, что нормы расстановки ИПДЛ установлены в таблице 13.4, то есть ВХОДЯТ в примечание:

14.1 Формирование сигналов на управление в автоматическом режиме установками оповещения, дымоудаления или инженерным оборудованием объекта должно осуществляться за время, не превышающее разности между минимальным значением времени блокирования путей эвакуации и временем эвакуации после оповещения о пожаре.

Формирование сигналов на управление в автоматическом режиме установками пожаротушения должно осуществляться за время, не превышающее разности между предельным временем развития очага пожара и инерционностью установок пожаротушения, но не более чем необходимо для проведения безопасной эвакуации.

Формирование сигналов на управление в автоматическом режиме установками пожаротушения, или дымоудаления, или оповещения, или инженерным оборудованием должно осуществляться при срабатывании не менее двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме ≪И≫.

Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3—13.6 соответственно.

Кто-то может сказать – «а зачем Вы тут нам рассказываете, какие должны быть у ИПДЛ нормы монтажа по СП5.13130.? Этот документ уже все – тю-тю, можно забыть». Не совсем так. Системы смонтированные до 1 марта 2021 года будут еще 8-10 лет работоспособны, пока не закончится ресурс оборудования в их составе, и не потребуется капремонт и доведение системы до нормативных значений. Так что, Вам еще долго их ремонтировать, обслуживать и знать устройство и нормы установок.

Итак, продолжим – посмотрим какие к ИПДЛ нормы монтажа предлагает СП484.1311500.2020. То же самое – красным отмечу то что осталось неизменным, а синим то что изменилось.

– линейные дымовые ИП следует применять для защиты помещений высотой до 21 м.;

– расстояние между оптической осью извещателя и стеной должно составлять не более 4,5 м, между оптическими осями – не более 9,0 м.;

– при расположении оптических осей под углами максимальное расстояние между ними, а также между ними и стенами определяется по проекции на горизонтальную плоскость.;

– расстояние от перекрытия до оптической оси ИП должно быть от 25 до 600 мм.;

– допускается оптические оси размещать ниже 600 мм при условии, что расстояние между оптическими осями ИП должно составлять не более 25 % от высоты установки извещателей, а расстояние между оптическими осями и стеной —не более 12,5% высоты установки ИП. При этом расстояние (по вертикали) до пожарной нагрузки должно быть не менее 2 м.

– Не рекомендуется применять линейные дымовые ИП, если не обеспечена стабильность оптической связи пары излучатель-приемник. Установка линейных дымовых ИП на сэндвич-панели запрещается.

Кроме всего прочего, обратите особое внимание, что в новом СП484.1311500.2020 пункты 6.6.1 (для алгоритмов А и В) и 6.6.2 (для алгоритма С) относятся к пожарным извещателям ЛЮБОГО ТИПА, а не только к точечным. Это значит, что и к ИПДЛ также относится. По этому, извольте расстанавливать ИПДЛ с учетом контроля двумя извещателями каждой точки помещения, если они безадресные, или одним пожарным извещателем, если он адресный (последнее только для алгоритмов А и В). Но расстанавливать безадресные ИПДЛ извольте таким образом, чтобы оптические лучи не мешали друг другу. А это значит что? А это значит следующее:

Второй ИПДЛ должен от стены отступать на расстояние не более 4,5 метра;
Первый ИПДЛ должен уместиться между вторым ИПДЛ и стеной, но не нарушая минимального расстояния до стены, указанного в паспорте на извещатель (0,5 метров, как правило);
Между оптическими лучами соседних ИПДЛ (согласно ТД на ИПДЛ (например – ИПДЛ-Д-1/4Р) должно быть обеспечено минимальное расстояние, при котором лучи не будут перехлестывать и вредить работе друг друга. И вот тут уже «…ОПА» наступает и опять хочется обложить нормотворцев трехэтажным матом!!! Смотрите сами: минимальное расстояние между излучателем и приемником с зоной контроля от 8 до 50 м. – 2,5 метра. Ну этот маленький можно разместить – 4,5 – 0,5 – 2,5 = 1,5 метра даже остается для движений туда-сюда, при наличии каких то помех для извещателя или оптического луча. Давайте помощнее посмотрим – минимальное расстояние между излучателем и приемником с зоной контроля от 50 до 75 м. – 3,5 метра. Считаем – 4,5 – 0,5 – 3,5 = 0,5 метра для движений туда-сюда. Ну и самый мощный – минимальное расстояние между излучателем и приемником с зоной контроля от 75 до 150 м. – 5 метров. Этот уже никак не поместится – этот уже только через адресную метку подключать и использовать на алгоритмах «А» или «В». На алгоритме «С» никак не получится, конечно если не попробовать найти ИПДЛ иного производителя, у которого требования к расстояниям между лучами ИПДЛ намного мягче. Учтите этот очень важный момент!!

Ну вот, теперь давайте сравним – синенького то гораздо больше чем красненького! Перечислим различия:

Минимальное расстояние от перекрытия до оптической оси было 10 сантиметров, а стало 2,5 сантиметра – не понимаю с чем связано, да и не важно – никто лепить в потолок ИПДЛ не собирается, по крайней мере, я такого не встречал;
Второй ярус ИПДЛ упразднен, можно в один ярус на 21 метре ставить ИПДЛ и не париться. Со вторым ярусом всегда проблемы были, так как в высоких помещениях (цеха производственные) как правило кран-балки катались, что делало невозможным монтаж второго яруса;
При размещении ИПДЛ относительно не ровного потолка, наконец решили вопрос. Раньше, было дело, заставляли по наклонной мерить расстояния – сейчас проекция на горизонтальную плоскость. Это очень здорово.
Сокращение расстояний между извещателями, в зависимости от применения логики «И» теперь отсутствует.;
Наконец появились для ИПДЛ нормы монтажа ниже чем 600 миллиметров от перекрытия с реальной методикой расчета. Давайте сразу на примере попробуем чего стоит эта методика. Ну вот к примеру, на объекте под перекрытием воздуховоды накручены, лотки кабельные, фермы для перекрытия ……… и все это создает помехи для монтажа ИПДЛ ближе чем 2 метра до перекрытия. А всего помещение высотой 12 метров (просто для примера, с потолка взял). Вот посчитаем, можем ли мы так смонтировать и при каких условиях. Ну не до жиру, понятное дело безадресные ИПДЛ использовать не будем, считаем что точка помещения контролируется одним адресным ИПДЛ.

Расчет:

– 12 метров – 2 метра = 10 метров (высота установки извещателя);

– 10 х 0,25 = 2,5 метра (расстояние между оптическими осями);

– 10 х 0,125 = 1,25 метра (расстояние от извещателя до стены)

– 2 метра и более от ИП до пожарной нагрузки наверняка есть, при установке ИП на 10 метрах.

Открываем и смотрим паспорт на любой ИПДЛ (например – ИПДЛ-Д-1/4Р), там есть ограничения минимальных расстояний, и проверяем, не занизили ли мы где то расстояния и не будут ли ИПДЛ друг другу мешать:

……. минимальные расстояния между двумя соседними извещателями должны быть не менее:

– 5 м – при расстоянии между излучателем и приемником от 75 до 150 м;

– 3,5м – при расстоянии между излучателем и приемником от 50 до 75 м;

– 2,5м – при расстоянии между излучателем и приемником от 8 до 50 м.

Извещатели следует устанавливать таким образом, чтобы минимальное расстояние от его оптической оси до стен и окружающих предметов было не менее 0,4 м.

Нет, оказывается, все О.К. – с расстояниями угадали, но только для самого «хилого» ИПДЛ на 50 метров. А вот если бы не угадали, или расстояние не позволило бы применить «хилый» ИПДЛ, то пришлось бы увеличивать высоту установки и следовательно, уменьшать расстояние до потолка, а там уже все занято коммуникациями. Получилось что то подобное рисунку ниже:

Ну что, в общем, изменения есть и они во многом прозитивны. Единственно, не понятно, чем именно им так сендвич-панели не угодили, что запретили так категорично на них устанавливать ИПДЛ? Я лично не один десяток ИПДЛ установил на сэндвич-панели и никто еще не жаловался.

На этом, статью ИПДЛ нормы монтажа раньше и сейчас – курс монтажников СПЗ. Урок №9 завершаю, так как все что хотел сказал, а углубляться в устройство и принципы настройки нет смысла – все это очень подробно расписано в технической документации на конкретный извещатель. На следующем уроке, мы будем разбирать не менее важные и интересные моменты монтажа систем противопожарной защиты, так что, оставайтесь с нами, адрес страницы нашего сайта включите в избранное, чтобы каждый день было удобно отслеживать свежую информацию

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/p845/ – кабельные проходки «Стоп-огонь»

https://www.norma-pb.ru/p717/ – системы дымоудаления, компенсация

https://www.norma-pb.ru/p655/ – исходные данные для проектирования систем пожарной безопасности

https://www.norma-pb.ru/p574/ – отключение вентиляции при пожаре

Завершая статью, как обычно, предлагаю Вашему вниманию, четверостишье от моего самого любимого поэта и философа XI–XII века – Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури из сборника «Рубаи»

Допустим, у тебя добра не счесть, и что ж,

Намерен вечно жить, покуда все сочтешь?

Твой каждый вздох тебе однажды был одолжен,

И долго ли понять, что должен быть платеж.

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

побудительная сигнализация для системы пожаротушения – курс монтажников СПЗ. Урок №8.

Добавить комментарий

побудительная сигнализация для системы пожаротушения – курс монтажников СПЗ. Урок №8.

Тема сегодняшней статьи – побудительная сигнализация для системы пожаротушения любого из типов: порошковое, газовое, аэрозольное, ТРВ. То есть, имеется ввиду пожаротушение, которое запускается от сработавших пожарных извещателей в составе побудительных шлейфов пожарной сигнализации.

Речь будет идти о том, как было организовано взаимодействие ПС и АПТ ранее (до 1 марта 2021 года, согласно СП5.13130) и как будет обстоять это взаимодействие по новым правилам (после 1 марта 2021 года, согласно СП484.1311500). Особо тыкать в нос казенными формулировками норм я не буду, разъясню все нормальным русским языком и дам ссылку на нормативный пункт, чтобы почитать.

В соответствии с СП5.13130.2009, пунктом 14.1 «….Формирование сигналов на управление в автоматическом режиме установками пожаротушения……..тра та та……. должно осуществляться при срабатывании не менее двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме ≪И≫….». Что такое логическая схема «И» сразу определимся. Это значит, сработал первый извещатель в шлейфе (сигнал «пожар-1»), и плюс, сработал второй извещатель в этом же шлейфе (сигнал «пожар-2» и пуск АПТ). А всего в шлейфе в защищаемой пожаротушением зоне должно быть минимум три пожарных извещателя (СП5.13130.2009 пункт 14.3). Опять определим их статусы – первый на пожар-1, второй на пожар-2, а третий запасной, на тот случай если из первых двух, какой то окажется не работоспособен. Это самый популярный вариант управления пожаротушением – три пороговых пожарных извещателя, включенных в шлейф двухпорогового прибора. Двухпороговый прибор – это прибор который отрабатывает два порога – «пожар-1» и потом «пожар-2», а у однопорогового, соответственно, только один порог – сразу единственный пожар и все. Справедливо будет заметить, что нормативным пунктом 14.3 СП5.13130.2009 предусмотрены еще несколько вариантов, которые мы также упомянем, хотя они не такие популярные. Вот они:

– три пожарных извещателей при включении их в три

независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов;

– четыре пожарных извещателей при включении их в два шлейфа однопороговых приборов по два извещателя в каждый шлейф;

– два пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по логической схеме ≪И≫ при условии своевременной замены неисправного извещателя;

– два пожарных извещателей, включенных по логической схеме ≪ИЛИ≫, если извещателями обеспечивается повышенная достоверность сигнала о пожаре.

Ну понятно почему другие варианты не популярны – два-три шлейфа надо мастырить или четыре датчика на зону – это как то, перебор, геморой и лишние затраты по деньгам. А два извещателя, при обеспечении каких то условий замены и гарантий достоверности, жидковато как то. Кому на хер надо отвечать или объясняться потом, если вдруг будет ложняк и все засыплет порошком, или наоборот все сгорит, а пожаротушение не запустится. Кому нужны потом разборки, в случае чего – где было обеспечение этих условий и гарантий и кто виноват в этом самом не обеспечении, в том что не сбылось и не случилось. Вот по этому, отбросив другие варианты, мы будем смотреть на три пороговых извещателя в шлейфе двухпорогового прибора.

Чтобы исключить непонятки, давайте сразу обставимся примером для обсуждения – откроем схему подключения популярного (не рекламирую) прибора управления пожаротушением на одно направление «С2000-АСПТ». Рисунок ниже:

На схеме выше мы видим контакты: для подключения всех опций оповещения, сигнализации состояния входных дверей, ручного пуска, интерфейсов основного и расширительного (для подключения «С2000-КПБ»), пусковой цепи, а также три контакта для подключения трех шлейфов ПС (колодка ХТ2). Нас как раз, в данном случае, интересует последнее. С помощью трех шлейфов можно или реализовать перечисленные выше не популярные способы управления пожаротушением (при этом С2000-АСПТ программируется, как однопороговый прибор), или просто защитить тремя двухпороговыми шлейфами объемы одного помещения за подвесным потолком, основного объема и под фальшполом (при этом С2000-АСПТ программируется, как двухпороговый прибор). Если всех перечисленных объемов нет, то часть шлейфов просто шунтируются оконечным резистором и не используются в управлении. При формировании двухпорогового шлейфа, пожарные извещатели нагружаются добавочными (шунтирующими) резисторами. Шлейфы дымовой и тепловой имеют следующий вид:

Ну и по расстояниям расстановки пожарных извещателей скажем следующее. Нормативные расстояния между извещателями сокращаются не менее чем в два раза (см. пункт 14.1 СП5.13130.2009), расстояние от извещателей до стены остается неизменным. Чтобы было понятно, и это будет иметь существенное значение в дальнейшем, нарисуем для примера чертеж помещения 18х6 (классический пример 3х1 ось по 6 метров), защищенного побудительными шлейфами ПС, для управления пожаротушением. Потом мы сравним результаты чертежей при соблюдении требований СП5.13130.2009 и при соблюдении требований СП484.1311500.2020.

Итак, по СП5.13130, мы имеем следующий вид:

Как мы видим все нормативные расстояния соблюдены – до стены 4,5 метра, между извещателями половинное расстояние = 9/2 = 4,5 метра. Итого, для защиты пожаротушением помещения 18х6 метров понадобилось три дымовых пороговых пожарных извещателя, включенных по логике «И». Это мы успешно установили взаимодействие систем ПС и АПТ, в рамках требований СП5.13130.2009, то есть все те объекты, которые реализованы до 1 марта 2021 года. Конечно, переделывать их никто не требует, так как срок службы системы около 8-10 лет, и ранее приводить к действующим нормам могут быть вынуждены только организации, производившие капитальный ремонт этих систем, по каким то причинам.

Прекрасно, теперь давайте посмотрим, что требуется в отношении побудительных шлейфов ПС для управления пожаротушением, в рамках нового СП484.1311500.2020 года.

Во первых, для управления системами АУПТ, в соответствии с п. 6.4.5 СП484.1311500, следует применять алгоритм «С», так как алгоритмы «А» и «В» запрещено. Что такое есть алгоритм С и сколько извещателей участвуют? Читаем пункт 6.6.2 СП484.1311500:

6.6.2. Для реализации алгоритма С, защищаемое помещение должно контролироваться не менее чем двумя автоматическими ИП при условии, что каждая точка помещения (площадь) контролируется двумя ИП. Обратите внимание – нет никаких разделений адресные или пороговые эти извещатели – два ИП, и все на этом. То есть, вполне достаточно, чтобы в небольшом по габаритам помещении был организован пороговый шлейф с двумя извещателями в составе ШС.

В соответствии с п. 6.4.4, алгоритм «С» выполняется при срабатывании одного автоматического ИП и дальнейшем срабатывании другого автоматического ИП той же или другой ЗКПС, расположенного в этом помещении.

То есть, выходит дело так – минимум в помещении должно быть два извещателя, при условии контроля каждой точки помещения от каждого извещателя. И для реализации алгоритма эти два извещателя должны отработать. Прекрасно, а вдруг один какой то ИП находится в нерабочем состоянии? Читаем далее:

Еще алгоритм «С» выполняется при – написано вот так «При использовании адресных автоматических ИП и получении сигнала «Неисправность» от одного или нескольких адресных автоматических ИП в помещении допускается формировать сигнал “Пожар” при срабатывании одного адресного автоматического ИП». А вот тут уже есть некое разделение, так как указанная фраза содержит определение, что она только для адресных извещателей. А вот то же самое для пороговых извещателей:

При использовании безадресных автоматических ИП, подключенных в разные, но взаимозависимые линии связи одной ЗКПС, в случае наличия извещения о неисправности одной линии связи или нескольких из них допускается формировать сигнал “Пожар” при срабатывании одного безадресного автоматического ИП. Интересно, это условие при использовании пороговых ИП, подключенных именно в разные шлейфы. Это для маленького помещения, если прикинуть, то получается два шлейфа, по одному ИП в шлейфе. Все верно? Мы же выше читали, что для контроля помещения достаточно всего двух ИП. Ну хорошо, а если эти пороговые ИП подключены не в два, а всего в один шлейф – этого ведь не запрещено нормами? Как тогда? Да и, откровенно говоря, пожарный извещатель очень часто «умирает» просто тихо и мирно, без всяких извещений о неисправности – просто перестает реагировать на дым и все.

Да и логику, будем откровенны, указанную выше я не очень понимаю, как возможно физически реализовать. Прибор конечно покажет неисправность адреса ПИ или шлейфа (если таковая ситуация случится), но на изменение алгоритма управления пожаротушением эта констатация неисправности никак не повлияет – прибор просто показывает что извещатель или шлейф неисправен и необходимо его заменить, но не вносит никаких корректив в установленный алгоритм. То есть, при пожаре, в этом случае, исправный ПИ сработает, а неисправный останется в неисправности – алгоритм «С» будет не закончен и пожаротушение будет не запущено. В результате, все благополучно сгорит и концы как говорится в воду!……вернее в огонь. Как то это все жидковато, Вы не находите? Вариант похожий на вот те варианты, которые мы отмели из-за сомнительности, в начале обсуждения предлагаемых вариантов управления по СП5.13130.2009. Нет, есть конечно вариант организации еще одного дополнительного шлейфа ПС для каждой зоны пожаротушения. Этот шлейф будет срабатываться релейным ключом, при возникновении ситуации «неисправность» в системе. Может даже этот шлейф быть виртуальным, так как некоторыми системами это допустимо воплотить технически. Но как выделить событие неисправности в адресе или шлейфе от прочих событий «неисправность», которые регистрируются прибором? Что то здесь нормотворцы не додумали. Написали, что хотели бы видеть, а как именно это возможно реализовать не задумались – «по сучьему велению», и все исполнится. Вот так, видимо.

Смотри что еще написано в новом СП и находим пункт 6.6.4

6.6.4. По решению проектной организации, согласованному с собственником (застройщиком, техническим заказчиком) здания, сооружения, или на основании задания на проектирование может быть установлено большее количество (дублирующие) ИП, чем требует контролируемая площадь или выбранный алгоритм. Применение дублирующих ИП позволяет повысить надежность СПС и целесообразно при возможном ограничении доступа в защищаемые помещения для проведения технического обслуживания или замены неисправных ИП, например, на режимных объектах, в квартирах жилых зданий и т.п.

Ха!…..Ну это же совсем другое дело – шаг вперед и сразу два назад, уходим в глухую защиту – если есть чудаки, которые рассчитывают на автоматическое изменение алгоритмов, в зависимости от полученных сообщений о авариях, и все такое ……. прямой путь им и ветер в жопу! А те кто много жил и много видел, кто мудрее, осторожней и рисковать не хотят, те воспользуются старым проверенным способом – увеличения количество ИП и все – будет запасной извещатель на потолок приколочен, алгоритм будет исполнен до конца, и никого не накажут потом, так как разборок на тему «почему не сработало» не будет. Ах, какие охренительно порядочные новые нормы! Это же додуматься надо. Уважуха!

Ладно, на счет количества мы все поняли – ставим три пожарных извещателя, причем все три извещателя должны контролировать каждую точку помещения, в соответствии с п. 6.6.2 и 6.6.4. Написано же ясно «дублирующий ИП», а значит воспроизводящий все функции извещателя, который он дублирует, в том числе и контролируемую зону.

Ну и что же, применим все это дело на практике – перенесем на уже знакомое нам помещение габаритами 18х6 и посмотрим что получится:

Ну что, как видим, на первый взгляд, требуется к установке уже шесть пожарных извещателей, вместо трех. Есть конечно потенциал к расширению – зона шириной 4,5 метра, которая под контролем целых шести ПИ получилась (выделена штрихом), но все равно разница в два раза это много. Однозначно, что по новым нормам расход пожарных извещателей будет значительно больше.

Кому это выгодно и кому не выгодно? Монтажникам всяко это выгодно, так как деньги нам платят за каждую установленную точку. А воткнуть три датчика, не двигая лестницу с места, это говно-вопрос. Монтажному предприятию также выгодно – смета больше получается. Продавец датчиков прыгает и хлопает в ладоши, насколько ему это выгодно и нравится – спрос и оборот растут. Заказчик – вот та дойная корова, которая будет за все это платить. Но и Заказчик не лошара безмозглая (у лошар обычно в кармане голяк) платить за все без отбивки – он сразу хлоп цены вверх на свою продукцию, и снова в шоколаде. А эту продукцию покупаем я, ты, мы и они все. То есть, в оконцовке, все эти мудрствования за наш с Вами общий счет, уважаемые Читатели. Только государство гребет себе НДС все больше и больше, без видимых затрат.

«Олень подстреленный хрипит,
Лань, уцелев, резвится
Тот караулит, этот спит –
И так весь мир вертИтся.» (Гамлет). Ах как прав был, все таки, старик Шекспир!!!

На этой философской ноте, статью побудительная сигнализация для системы пожаротушения – курс монтажников СПЗ. Урок №8 заканчиваю. На следующем уроке, мы будем разбирать не менее важные и интересные моменты монтажа систем противопожарной защиты, так что, оставайтесь с нами, адрес страницы нашего сайта включите в избранное, чтобы каждый день было удобно отслеживать свежую информацию

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/proektirovshhik-obyazan-shevelit-mozgami/ – о обязанностях проектировщика систем пожарной безопасности, и особенности участия в тендерных процедурах по не доработанному проекту.

https://www.norma-pb.ru/prokladka-kabelnyx-setej-spz-s-inymi-setyami/ – совместная прокладка кабельных сетей СПЗ с кабелями и проводами иных систем – НОРМЫ соблюдения пожарной безопасности.

https://www.norma-pb.ru/zip-oborudovaniya-pozharnoj-avtomatiki-na-obekte/ – нужно ли проектировать ЗИП пожарных извещателей для систем ППЗ на объекте

https://www.norma-pb.ru/opredelit-tip-vzryvozashhity-oborudovaniya/ – как определить тип взрывозащиты, исходя из класса взрывоопасной зоны по ПУЭ

Вглядись, коль ты не слеп, во мрак могильной ямы.

Потом взгляни на мир, бушующий страстями.

Какие грозные им правили цари!..

И где любой из них? Их прах растоптан муравьями.

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

стробоскоп для системы оповещения о пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №7.

Добавить комментарий

стробоскоп для системы оповещения о пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №7.

Предыдущие шесть уроков нашего курса для монтажников Вы можете найти и прочитать на нашем сайте, пройдя по следующим ссылкам

Тема сегодняшней статьи – использование такого прибора, как стробоскоп для системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (для краткости, далее, будем именовать просто система оповещения).

Сразу замечу для тех, кто возможно напишет в комментариях – «ну и че там размазывать – стробоскоп и стробоскоп, ничего особенного, то же мне статью придумали об этом», Вы вот если считаете себя знатоками, ну и хорошо, можете дальше статью не читать (зачем вам – знатокам), а есть много начинающих монтажников, кто не знает. Кстати, я говорил недавно с достаточно опытным монтажником (6 лет в монтажном предприятии), так он даже не видел ни разу, как стробоскоп выглядит. Ну вот не приходилось сталкиваться. Хотя в остальном, монтажник умелый и опытный – десять точек за день на сложном объекте один втыкает, на БОЛИД программы пишет. Он даже аэрозольное тушение монтировал и настраивал, а вот я, к примеру, никогда не сталкивался с аэрозольным АПТ – знаю теоретически, а монтировать не приходилось, хоть и я в монтаже «не погулять вышел». А нюансов там – дай бог. Аэрозоль вообще не совсем безопасная штука. Так что, из-за того, что кто то что то видит в первый раз, гнобить его в бестолковости последнее дело. Вы то сами помните свой первый приход в бригаду монтажную? Вам помогли тогда более опытные монтажники, подсказали как лучше что делать, или хихикали над Вами как обезьяны? Вспомнили? Ну вот так-то.

Немного мы отвлеклись от темы. Сорри. Продолжаем нашу статью. Прибор стробоскоп для системы оповещения используется в качестве светового оповещателя и по этому, обязан иметь сертификат соответствия ФЗ-123. В зависимости от зоны по ПУЭ, в которой используется стробоскоп, он может быть в обычном или взрывобезопасном исполнении. Ну и напряжение питания может быть разным – 12 или 24 вольт. Стробоскоп, при подключении его к электропитанию, воспроизводит яркие вспышки света, через определенные промежутки времени, то есть мигает. Вот таким образом выглядит один из самых популярных и не дорогих стробоскопов в обычном исполнении:

Как видите, совсем простенький прибор. Цена ему не велика – менее 300 рублей за штуку. Такие могут быть как на 12, так и на 24 вольта. Производят стробоскопы множество разных предприятий, как правило почти все, кто производят световые оповещатели «ВЫХОД». По этому, не сочтите за рекламу (наш сайт не занимается скрытыми рекламами и продвижениями чьей то конкретной продукции), а только для примера, ниже привожу сертификат, который должен иметь стробоскоп, если он применяется в системе оповещения о пожаре :

Если хотите прочитать поближе, то щелкните мышкой на документе, а потом когда прочитаете, нажмите стрелочку «назад» в браузере и вернетесь обратно на страницу.

Теперь проговорим показания и условия, при которых применяется стробоскоп для системы оповещения о пожаре. В первую очередь открываем СП3.13130.2009 и читаем следующие нормативные пункты:

4.5 «В защищаемых помещениях, где люди находятся в шумозащитном снаряжении, а также в защищаемых помещениях с уровнем звука шума более 95 дБА, звуковые оповещатели должны комбинироваться со световыми оповещателями. Допускается использование световых мигающих оповещателей».

Этот пункт значит, что в помещении шумно, у людей на ушах звукозащитные наушники, чтобы не оглохнуть. Соответственно, никаких звуковых или речевых сигналов СОУЭ они слышать не могут. Соответственно, они могут только видеть оповещение о пожаре, чем как раз и обуславливается применением световых оповещателей. Ну и в целях оптимизации привлечения внимания, световые оповещатели более продуктивно применять в мигающем режиме. Если это будет просто табличка с надписью «Пожар» (что также не противоречит нормам), то ее можно заметить только глядя прямо глаза в глаза, а вот стробоскоп легко видится угловым зрением, так как вспышки стробоскопа гораздо ярче, чем мигание стандартной таблички ВЫХОД.

СП3.13130.2009, Таблица 2, Примечание 4 «В помещениях и зданиях, где находятся (работают, проживают, проводят досуг) люди с пониженным слухом или зрением, СОУЭ должна учитывать эти особенности».

Это примечание также не должно вызвать вопросов, поскольку разумеется что на объектах где присутствуют глухие люди, от звуковых или речевых оповещателей большого смысла нет. По аналогии с предыдущим пунктом, показан к применению стробоскоп для системы оповещения о пожаре. Кстати, должен заметить, что очень частая ошибка у монтажников и проектировщиков – они принимают фразу «должны комбинироваться со световыми оповещателями» буквально, то есть монтируют сирену и рядом стробоскоп и все на этом – понаставят в доме инвалидов по слуху по коридорам сирен со стробоскопами и успокоились. Но ведь, если в соответствии с п. 4.8 СП3.13130.2009, количество установленных звуковых или речевых оповещателей должно обеспечивать слышимость во всех местах постоянного или временного пребывания людей, то и количество установленных стробоскопов для системы оповещения должно обеспечить их видимость инвалидами по слуху из любой точки помещения, где они могут находиться в здании. В отличии от пункта 4.8, в СП3.13130.2009 пункта про стробоскопы нет, но на сайте ВНИИПО в рубрике вопрос-ответ, я читал разъяснения именно на указанный вопрос. На самом деле, сидит у себя в комнате инвалид, крестиком вышивает, сирены из коридора не слышит, поскольку глухой, стробоскоп в коридоре не видит, а как он его увидит из комнаты? А если инвалид еще и насморк подхватил, к тому же, он и дым не унюхает своевременно? Вот и будет так сидеть, смотреть телевизор, пока одежда на нем не загорится. Многие проектировщики взвывают в претензиях – что же нам теперь в каждую конуру по стробоскопу ставить? Отвечаю – так да, уважаемые, в каждую комнату, в конуру, в туалет тоже надо. И иногда не по одному стробоскопу, а по два или три, чтобы с любой точки помещения видно было. А как Вы хотели?

Теперь давайте посмотрим, в каких случаях еще могут применяться стробоскопы. Открываем СП59.13330.2016 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». Читаем этот документ очень внимательно и познаем из него следующую истину – маломобильные группы населения (МГН в дальнейшем) с 15 мая 2017 года, не просто сидят дома и ждут старуху с косой. Они ведут активный образ жизни – посещают музеи и кинотеатры, бары и рестораны, учатся в институтах и университетах. Для обеспечения МГН равных условий жизнедеятельности с другими категориями населения, во всех общественных зданиях открытого доступа населения, оборудуются специальные адаптированные под МГН туалетные комнаты и безопасные зоны МГН, в которых можно переждать опасность, находиться, дожидаясь спасения. Это не все меры, декларируемые СП59.13330.2016, но нас сейчас интересуют только перечисленные.

Так вот, представьте ситуацию ПОЖАР в каком либо современном торговом комплексе. Лифты, по сигналу противопожарных систем, блокируются и отправляются на первый этаж. Инвалиды-колясочники по лестницам не могут прыгать, и по этому, подтягиваются в специально оборудованные на каждом этаже здания, зоны МГН. Кто то из колясочников застрял в туалете, из которого выбраться не так просто и быстро, тем более, что по коридору к выходу несутся, как лоси из горящего леса, основные ходячие покупатели и посетители торгового центра. Заметьте, здесь не идет речь уже о глухих или слепых (хотя их также не следует выгонять из зоны безопасности МГН) – здесь мы говорим о инвалидах-колясочниках. Какие их действия в данной ситуации? Они, находясь или в специализированной туалетной комнате, или в зоне безопасности МГН, нажимают на специально установленную кнопку «ОПОВЕЩЕНИЕ», которая обязательно должна находиться в данном помещении. Кнопка активирует стробоскопический оповещатель, который установлен над входом в помещение с внешней стороны двери. Этот оповещатель оповещает пожарных или спасателей, что в помещении имеется инвалид, который ждет когда его спасут. В соответствии с СП59.13330.2016 пунктом 6.5.8:

6.5.8 Замкнутые пространства зданий (доступные помещения различного функционального назначения: кабины уборной, лифт, кабина примерочной и т.п.), где инвалид может оказаться один, а также лифтовые холлы, приспособленные для безопасных зон, и безопасные зоны должны быть оборудованы системой двусторонней связи с диспетчером или дежурным. Система двусторонней связи должна быть снабжена звуковыми и визуальными аварийными сигнальными устройствами. Снаружи такого помещения над дверью следует предусмотреть комбинированное устройство звуковой и визуальной (прерывистой световой) аварийной сигнализации. В таких помещениях (кабинах) должно предусматриваться аварийное освещение.

Вот многие проектировщики и монтажники читают данный пункт документа и пишут нам вопрос – интересуются куда подключать этот комбинированный оповещатель-стробоскоп. Может, пишут, к системе СОУЭ? Отвечаем – нет, к СОУЭ подключать не надо, там и так в здании будет все свистеть и звучать. Еще одна лишняя светулька-свистулька только введет спасателей в заблуждение. Это вот пожарные или спасатели увидят стробоскоп – пищит-мигает, кинутся на спасение, героически поборют пламя, проберутся к дверям этой зоны безопасности, откроют двери с возгласом «I’m Superman. Where is the invalid here?» А там и нет никого, пустая комната. А почему так получилось? А потому что монтажник подключил этот оповещатель к СОУЭ, не задумываясь о последствиях. Запомните – в пункте норм написано АВАРИЙНАЯ СИГНАЛИЗАЦИЯ, а не пожарная. То есть должна быть активирована в случае аварии, а не от пожарной системы. Вот инвалид не смог самостоятельно спастись – это для него авария, нажал, все, сидит ждет спасения. Если оповещатель со стробоскопом над дверью безопасной зоны МГН мигает, значит в комнате сидит инвалид, который включил этот оповещатель – вот так это работает. Из этого следует, что оповещатель должен быть подключен к источнику бесперебойного питания через кнопочный пост с фиксацией или ручной извещатель, установленный в этой самой безопасной зоне МГН. И ничего более выдумывать не нужно, в этом плане.

Перечень примеров, приведенных в статье не нужно считать исчерпывающим варианты, при которых применяется стробоскоп для системы оповещения в случаях пожара. Никто не отменял варианты творчества конструкторов. Стробоскоп может помочь огнеборцам для быстрого поиска мест размещения средств борьбы с пожаром. Например, замечательный вариант установки стробоскопов в местах размещения пожарных шкафов внутреннего пожарного водопровода в производственных или складских зданиях. Вот в зданиях с доступом МГН этого делать не следует, так как можно ввести в заблуждение спасателей (пример выше привели). А в складских-производственных зданиях почему бы и нет. Висит стробоскоп, мигает, а рядом надпись или знак размещения пожарного шкафа. В дыму стробоскоп хорошо видно.

Стробоскоп может применяться для привлечения внимания людей к какой то важной информации или устройству, которые могут помочь им спастись в случае пожара. Это может быть один из дополнительных элементов СОУЭ 4 или 5 типа – стробоскоп в месте размещения на объекте поста обратной связи с диспетчерской – «Рупор-ДТ», к примеру.

В общем вариантов, при которых стробоскоп для системы оповещения при пожаре совсем не повредит, а наоборот, будет «в тему» не мало, подходите творчески к проектированию, не бойтесь экспериментировать, но без фанатизма.

На этом, статью стробоскоп для системы оповещения о пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №7 заканчиваю, так как видел уже упреки в комментах, что длинные статьи пишу, долго и трудно читать. Лучше так – кому интересно что то еще по этой теме – пишите вопросы в комментариях, а я буду отвечать на вопросы, по мере сил. На следующем уроке, мы будем разбирать не менее важные и интересные моменты монтажа систем противопожарной защиты, так что, оставайтесь с нами, адрес страницы нашего сайта включите в избранное, чтобы каждый день было удобно отслеживать свежую информацию.

Может быть, есть у кого то вопросы по седьмому уроку? Добро пожаловать в комментарии – обсудим. Может кто то имеет иное мнение по теме – велком, пишите, мы с удовольствием послушаем, и согласимся, или может быть поспорим. Именно в споре рождается истина, спорить конечно необходимо, конечно если это будет дискуссия, а не ругань.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-tablichek-vyxod-v-zritelnyx-zalax/ – Особенности монтажа световых оповещателей ВЫХОД в помещениях кинозала. Технические решения.

https://www.norma-pb.ru/vosstanovlenie-dejstviya-gost-r-57974-2017/ – в соответствии с Приказом Росстандарта №402-ст от 24.07.2020 года, с 1 сентября 2020 года (уже сейчас действует), произошло восстановление действия ГОСТ Р 57974-2017

https://www.norma-pb.ru/vremya-raboty-sistemy-opoveshheniya-o-pozhare/ – какое именно должно быть время работы элементов СОУЭ, то есть сколько по времени должны звенеть сирены (вещать громкоговорители) и мигать таблички, и от чего это время зависит.

Отставил я дела, закрылся на засов

От благодетелей – ничтожеств и столпов.

И руку мне подать теперь лишь друг готов:

Такой же, как и я… Но сам-то я – каков?

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

нюансы монтажа системы оповещения при пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №6.

Добавить комментарий

нюансы монтажа системы оповещения при пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №6.

Предыдущие пять уроков нашего курса для монтажников Вы можете найти и прочитать на нашем сайте, пройдя по следующим ссылкам

Тема сегодняшней статьи – нюансы монтажа системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (для краткости, далее, будем именовать СОУЭ). Мы сегодня не будем рассказывать про типы СОУЭ – сирены или речевые оповещатели с табличками ВЫХОД и без – все это есть в опубликованных статьях на сайте. Кто хочет освежить информацию в голове, пройдите по ссылкам ниже, прочитайте статьи и освежитесь:

https://www.norma-pb.ru/vremya-raboty-sistemy-opoveshheniya-o-pozhare/ – какое именно должно быть время работы элементов СОУЭ, то есть сколько по времени должны звенеть сирены (вещать громкоговорители) и мигать таблички, и от чего это время зависит.
https://www.norma-pb.ru/sp3-13130-2009-normativnyj-dokument-urok-13/ – Свод Правил СП 3.13130-2009. Урок №13 курса изучения нормативных документов.
https://www.norma-pb.ru/tip-sistemy-opoveshheniya-soue-kriterii-vybora/ – типы системы оповещения о пожаре СОУЭ, критерии выбора системы. Четырнадцатая статья из цикла “Пожарная автоматика”.
https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ – режим работы световых оповещателей

Сегодня мы будем обсуждать именно нюансы монтажа системы оповещения, которые могут возникнуть у непосредственных исполнителей работ.

Нюанс первый – очень частый, звучит так – «не понимаем, как именно осуществляется контроль цепи оповещателей в БОЛИДЕ, так как не видим никакого оконечного элемента после шлейфа оповещателей». И сюда же, думаю, надо отнести еще вопрос – что за прибор такой МПН, для чего он нужен – все прекрасно работает и без него. Чтобы разъяснить упомянутые нюансы монтажа системы оповещения, мы, для начала, приведем ниже схему подключения цепей к прибору «С2000-КПБ», то есть к типовому прибору, управляющему СОУЭ в схемах БОЛИД.

Мы видим на схеме подключения, в правом нижнем углу, колодку «ХТ2», на которую как раз и подключаются цепи управления СОУЭ («2» и «3») и прочие пусковые цепи, что не суть важно. Во всех случаях, все эти цепи необходимо контролировать на целостность, в соответствии с требованиями нормативных документов. Цепи запуска пожаротушения (АУП) – это контакты «4», «5», «6», мы сегодня не обсуждаем, так как не по теме, обращаем внимание на контакты «2» и «3». Как мы видим, действительно, оконечного резистора в цепи нет, но зато присутствует модуль «МПН» (модуль подключения нагрузки). Схема принципиальная этого модуля приведена ниже:

Схема простая – два диода, один из которых включен в параллель, а другой последовательно нагрузке. Вот они то, как раз, эти диоды выполняют роль контроля цепи оповещения. Если в цепи случится «обрыв» или «короткое», то прибор «С2000-КПБ» перестанет «видеть» в цепи диод «VD» и выдаст сообщение о неисправности. А вот таким образом будет выглядеть цепь с несколькими оповещателями:

Запомните эту схему, а лучше распечатайте, как шпаргалку, ламинируйте и положите в карман – пригодится в монтаже.

Нюанс второй – установка сирен (громкоговорителей) в помещениях с низкими потолками (ниже чем 2,45 метра). Такие условия попадаются практически на каждом объекте, даже если высота потолков в здании под три метра. В коридорах под потолком, как правило, прокладываются коммуникации (воздуховоды, кабельные лотки и прочее). Все это хозяйство закрывается подвесным потолком, и остается то что остается – например, при высоте потолков 2,8 метра, 40-50 сантиметров составляет запотолочное пространство и остается высота от пола до подвесного потолка где то 2,3-2,4 метра. В соответствии с требованиями СП3.13130.2009, звуковой оповещатель на стене следует устанавливать на расстоянии от пола не менее 2,3 метра, и от потолка – 0,15 метра, до корпуса оповещателя. Обратите внимание – не до низа или середины, а именно до верха корпуса. Очень многие ошибаются, в том числен и инспектора ГПН. Вот ниже фото скачанное с сайта в интернете – не верный рисунок.

Ну вот и считайте – 2,3 + 0,15 = 2,45 метра (это минимальная высота, при которой соблюдаются нормы установки оповещателя). Возникает вопрос – и что теперь делать? Как выйти из положения, чтобы не нарушить требования норм? Отвечаю – отступаем от потолка 0,15 метра и устанавливаем оповещатель, а до пола – что останется, то останется. Какими нормами это регламентируется – не знаю, ни какими, видимо. Но вот на сайте ВНИИПО именно такой ответ дают на поставленный вопрос. Вы можете прочитать подробнее об этой ситуации в статье на сайте Норма ПБ, пройдя по ссылке:

Нюанс третий – организация правильной работы СОУЭ в помещениях кинозалов, театров, выставочных залов и прочее. Как Вы знаете, таблички ВЫХОД в зрительном зале должны включаться только на время пребывания в нем людей (пункт 5.2 СП3.13130.2009). Поскольку написано слово «должны», а не «рекомендуется», инспекция пишет замечание, если требование не выполняется. Причем, требование относится не к всему зданию кинотеатра или театра, а именно только к зрительному залу. Во всех прочих местах установки на эвакуационных выходах иных помещений, таких как фойе, административные части и прочее, таблички Выход должны работать штатно – включаться при включении электроосветительных приборов на объекте, в дежурном состоянии светиться постоянным светом, в состоянии тревога мигать (пункты 5.1 и 3.3 СП3.13130.2009). Упомянутая ситуация приводит к техническим сложностям организации цепей светового оповещения, поскольку основана на различных логиках включения. Но тем не менее, как то выходить из положения нужно. Как именно возможно это сделать, Вы можете прочитать на сайте Норма ПБ, пройдя по ссылке:

Может быть есть еще какие то варианты технических решений – изобретайте, так как нет предела совершенству. Если что то придумаете интересного, напишите нам, если не жалко, а мы поделимся с нашими Читателями.

Нюанс четвертый и последний – трудности подключения большого количества оповещателей к штатным выходам приемо-контрольного прибора. С этой проблемой сталкивался часто каждый монтажник (или проектировщик). Чаще всего эта проблема возникает при оборудовании системами АПС и СОУЭ достаточно крупных по площади, но бюджетных учреждений, таких как детский садик, школа, какие то административные здания. Вот например стандартный 2-х этажный детский садик, который есть в каждом районе города. Кроме обычных путей эвакуации к центральному выходу, из помещений каждой детской группы еще есть эвакуационный выход непосредственно наружу, на наружную лестницу. Это означает необходимость установки множества табличек ВЫХОД. В школах такая же история, и кроме того, необходимо много сирен устанавливать, так как обычная 3-4-х этажная школа занимает достаточно солидную площадь. Тем не менее, все эти учреждения бюджетные, оборудование АПС и СОУЭ установлено не дорогое – ППК типа «Гранит-16» или «Сигнал-20» или «Магистр» и тому подобные. Если мы откроем паспорта на эти приборы, то увидим, что к контролируемым транзисторным выходам с открытым коллектором (выхода, обеспеченные контролем цепей оповещателей) возможно подключить не более 10-15 штук сирен по 30 мА каждая и не более 20 табличек ВЫХОД по 20 мА каждая. А это потому что, сами выходы мощностью 300 или 400 мА. Если больше подключить, то сам выход ППК сгорит и все дела. Но требуется к установке по планам помещений намного больше. И что делать? Ранее, когда контроль цепи инспекция не спрашивала, подключали прямо через «сухой» контакт столько оповещателей, сколько влезет. Но сейчас нужно как то решать вопрос. А как? Прибор контрольный менять? Можно конечно, но хлопотно и дорого, хозяйственники удавятся. А как дешевле? Это можно сделать и как именно, Вы можете прочитать на сайте Норма ПБ, пройдя по ссылке:

https://www.norma-pb.ru/kontrol-linii-svyazi-kak-legko-obespechit/ – Контроль цепей оповещения, исполнительных устройств. Как это проектировать легко и не затратно. Как обеспечить контроль линии связи для не дорогих маленьких приемо-контрольных приборов. Анализ проектных решений по пожарной безопасности. Скачать документацию.

Кстати, тут мне один из Читателей написал, что цепи с звуковыми оповещателями вообще контролировать не требуется, так как СП3.13130.2009 требует организовать контроль только для речевого оповещения и еще для радиоканала. И спорщиком он таким оказался – всю электронную почту слюнями забрызгал. Я ему слово – он мне в ответ два. Но умение говноспорить все равно не приведет к желаемому результату, так как инспектор торговаться не будет – напишет предписание и вопрос закрыт. Хочешь – исполняй. Не хочешь – плати штраф и потом все равно исполняй. Да, отсутствуют указания в СП3.13130 именно о звуковых оповещателях, что говорит о распиздяйстве разработчиков норм и о попустительстве их руководства, которое обязано проверять то что нараспиздяйничали подчиненные. Но выполнять следует требования не только одного документа, а всех действующих нормативных документов. В одном СП не написано, а в другом написано. Так что, се ля ви – бери в руки молоток, перфоратор и марш на лестницу. Сейчас и здесь распинаться о том что нужно я не буду, так как много раз уже говорено и обсуждено – просто ссылку дам на статью и все – вот читайте, кто все таки сомневается, там все обоснования есть

https://www.norma-pb.ru/kontrol-cepi-zvukovyx-opoveshhatelej-ne-trebuetsya/ – Нужен ли контроль цепи звуковых оповещателей в системах противопожарной защиты? Нормативные обоснования.

На этом, статью нюансы монтажа системы оповещения при пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №6 заканчиваю, так как уже все сказано, ссылки все предоставлены, кто захочет, тот разберется, а кому не нужно, тому хоть саморез в голову вкрути. На следующем уроке, мы будем разбирать не менее важные и интересные вопросы монтажа систем противопожарной защиты, так что, оставайтесь с нами, адрес страницы нашего сайта включите в избранное, чтобы каждый день было удобно отслеживать свежую информацию.

Может быть, есть у кого то вопросы по шестому уроку? Добро пожаловать в комментарии – обсудим. Может кто то имеет иной свое мнение – велком, пишите, мы с удовольствием послушаем, и согласимся, или может быть поспорим. Именно в споре рождается истина, и по этому спорить конечно необходимо, конечно если это будет дискуссия, а не ругань.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/anglosaksy-bez-morali-ili-rossiya-ne-dogovoritsya-s-ssha/ – Почему Россия НИКОГДА не договорится с США

https://www.norma-pb.ru/nacionalnyj-standart-to-i-tr-spz/ – национальный стандарт ТО и ТР СПЗ – ГОСТ Р 54101-2010 «Средства и системы обеспечения безопасности. Техническое обслуживание и текущий ремонт»

https://www.norma-pb.ru/proverka-rabotosposobnosti-spz/ – проверка работоспособности СПЗ (Средств противопожарной защиты). Может ли согласно существующего закона, Подрядчик, на основании лицензии МЧС, проверять противопожарные системы?

https://www.norma-pb.ru/govorun-eto-deshevoe-soue-3-tipa-ili-net/ – ГОВОРУН – этот оповещатель звуковой или речевой? Его можно использовать для СОУЭ 3 типа? Стоит очень дешево, сертификат есть. Анализируем тему и сравниваем с нормативными требованиями.

Допустим, у тебя добра не счесть, и что ж,

Намерен вечно жить, покуда все сочтешь?

Твой каждый вздох тебе однажды был одолжен,

И долго ли понять, что должен быть платеж.

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

монтаж точечных ИП на перекрытии с линейными балками – курс монтажников СПЗ. Урок №5.

47 комментариев

монтаж точечных ИП на перекрытии с линейными балками – курс монтажников СПЗ. Урок №5.

Ранние четыре урока нашего курса обучения монтажников Вы можете найти и прочитать на нашем сайте, пройдя по следующим ссылкам

Тема сегодняшней статьи – монтаж точечных ИП (извещатель пожарный) на перекрытии или потолке (в том числе подвесном потолке), с наличием помех – линейных балок или иных конструкций, формой и высотой отступа от плоскости потолка (перекрытия), похожих на линейные балки. Разбирать мы будем требования документа СП484.1311500.2020, который вступает в действие с 1 марта 2021 года, и мы к этому должны быть готовы. Тем Читателям, кто имеет представление о нормах монтажа пожарных извещателей, напоминаю, а тем, кто только учится, сообщаю, что идея данной нормы далеко не новая. Первая утвержденная версия СП5.13130.2009 уже предусматривала нормы, регулирующие монтаж точечных ИП на потолке с наличием линейных балок (пункт 13.3.8, табл. 13.1 СП5.13130.2009), а также на потолках в виде ячеек (пункт 13.3.8, табл. 13.2 СП5.13130.2009) – посмотрите и сравните, кому интересно, вот ссылка на скачивание первой утвержденной версии документа – sp 5.13130.2009. Потом, в 2011 году, по просьбам трудящихся (разумеется), появилось изменение 1 к СП5.13130, в котором данный пункт изменился, упростился до требований выполнять монтаж точечных ИП в каждом отсеке потолка, ограниченном строительными конструкциями более 0,4 метра, а при наличии между извещателями балок менее 0,4 метра, сокращать контролируемую площадь на 25%. Таким образом, монтаж точечных ИП стал проще, без лишних расчетов и замеров этих самых балок. Теперь, видимо, в СП484.1311500.2020, мы опять по кругу возвращаемся к старым идеям. Надеюсь, что письма трудящихся опять скоро учтут, и появится некое изменение к уже СП484.1311500.

Итак, для начала, приведем дословно требования СП484.1311500.:

6.6.38. Размещение точечных ИП при наличии на потолке линейных балок должно соответствовать таблице 4.

Расстояние между извещателями, устанавливаемыми вдоль линейных балок, должно соответствовать таблицам 1 и 2. Ну эти таблицы 1 и 2 содержат, соответственно, обычные нормативные расстояния между дымовыми и тепловыми извещателями, но только приведенными в контролируемых ИП радиусах, а не в расстояниях между ИП и от ИП до стены. Но при пересчетах и в сравнении, ничего не изменилось – те же яйца, только в профиль.

Размещение точечных ИП на перекрытиях с продольными и поперечными балками должно соответствовать таблице 5.

А теперь давайте разберем на примере что значат проценты и скобки в приведенных таблицах.

Начнем с таблицы 4, для примера возьмем среднее значение – высота до потолка до 4 метров (примем 3,8 метра) третья строка таблицы 4. Если на потолке есть балки менее 10% от высоты 3,8 метра, то есть балки менее 0,38 метра, то действовать следует, согласно первой строке таблицы 4, там где написано в первом столбце значение «любая» и во втором столбце значение «менее 10%». Если же на потолке есть балки более 10% от высоты 3,8 метра, то есть более 0,38 метра, то действуем следующим образом. На фото ниже и далее, на других фото есть мелкие обозначения, которые плохо видно (метраж). Рекомендую Вам щелкнуть левой клавишей мышки по рисунку – он увеличится, далее правой клавишей открыть список и выбрать “сохранить как”. Сохранив рисунок на компе, Вы можете увеличить его как хотите и рассмотреть в любом месте внимательнее. Чтобы вернуться на начальный экран, воспользуйтесь стрелочкой “шаг назад”.

– между дымовым ИП №1 и стеной не более 1,4 метра, так как между ИП и стеной есть балка высотой более 0,38 м. – строка 3 (табл. 4);

– между дымовыми ИП №1 и №2 нет балок и по этому, при высоте от 3,5 до 6 метров (у нас 3,8 метра), расстояние между извещателями не более 8,5 метров, что соответствует радиусу контроля 6,05 метров каждого извещателя (табл. 2);

– между дымовыми ИП №2 и №3 есть балка менее 0,38 м., по этому расстояние между ними не более 5 метров, в соответствии с строкой 1 (табл.4);

– между дымовыми ИП №3 и №4 есть балка более 0,38 м., по этому расстояние между ними не более 2,8 метров, в соответствии с строкой 3 (табл.4);

– между дымовыми ИП №4 и №5 – аналогично предыдущему пункту;

– между дымовыми ИП №5 и №6 нет балок и по этому, при высоте от 3,5 до 6 метров (у нас 3,8 метра), расстояние между извещателями не более 8,5 метров, что соответствует радиусу контроля 6,05 метров каждого извещателя (табл. 2);

– между дымовым ИП №6 и стеной не более 4 метров, так как балки отсутствуют, что соответствует радиусу контроля 6,05 метров дымового извещателя (табл. 2).

– между тепловым ИП №1 и стеной не более 1,0 метра, так как между ИП и стеной есть балка высотой более 0,38 м. – строка 3 (табл. 4);

– между тепловыми ИП №1 и №2 нет балок и по этому, при высоте от 3,5 до 6 метров (у нас 3,8 метра), расстояние между извещателями не более 4,5 метров, что соответствует радиусу контроля 3,2 метра каждого извещателя (табл. 1);

– между тепловыми ИП №2 и №3 есть балка менее 0,38 м., по этому расстояние между ними не более 3,8 метров, в соответствии с строкой 1 (табл.4);

– между тепловыми ИП №3 и №4 есть балка более 0,38 м., по этому расстояние между ними не более 2,0 метров, в соответствии с строкой 3 (табл.4);

– между тепловыми ИП №4 и №5 – аналогично предыдущему пункту;

– между тепловыми ИП №5 и №6 нет балок и по этому, при высоте от 3,5 до 6 метров (у нас 3,8 метра), расстояние между извещателями не более 4,5 метров, что соответствует радиусу контроля 3,2 метра каждого извещателя (табл. 1);

– между тепловым ИП №6 и стеной не более 2 метров, так как балки отсутствуют, что соответствует радиусу контроля 3,2 метра теплового извещателя (табл. 1).

Теперь так же «пройдемся» по таблице 5 СП484.1311500.2020. Возьмем среднее значение – высота до потолка до 5 метров (примем 4,5 метра) четвертая строка таблицы 5. Если на потолке есть балки менее 10% от высоты 4,5 метра, то есть балки менее 0,45 метра, то действовать следует, согласно первой строке таблицы 5, там где написано в первом столбце значение «любая» и во втором столбце значение «менее 10%». Если же на потолке есть балки более 10% от высоты 4,5 метра, то есть более 0,45 метра, то действуем следующим образом.

– ячейки, образованные балками, имеют размер по меньшему из габаритов (ширину) меньший чем 4-х кратная высота балки (1,5 метра менее чем 4х0,5 = 2,0 метра). В соответствии с четвертым столбом таблицы 5, установка дымовых извещателей производится на нижней части балок. Расстояние между дымовыми извещателями не более 6 метров, в соответствии с строкой 4 таблицей 5 СП4841311500.

– ячейки, образованные балками, имеют размер по меньшему из габаритов (ширину) меньший чем 4-х кратная высота балки (1,5 метра менее чем 4х0,5 = 2,0 метра). В соответствии с четвертым столбом таблицы 5, установка тепловых извещателей производится на нижней части балок. Расстояние между тепловыми извещателями не более 4,5 метров, в соответствии с строкой 4 таблицей 5 СП4841311500.

К любым расчетам и подсчетам можно привыкнуть, но мудотень конечно полнейшая. С таблицей 5 возникают вопросы – сколько от ИП до стены, к примеру? Принимать, в соответствии с таблицей 4? Или может с таблицами 1 и 2? Или как то по другому? Еще я предвижу море вопросов, если потолки будут не однообразные, а сложные, когда образованные ячейки по длине и по ширине помещения разнятся по габаритам и так же отличаются от 4-х кратной высоты балок (перепадов высот) каждая вторая от первой. Да и одна ячейка потолка может быть с одной стороны ограничена высокой балкой (4-х кратная высота более ширины ячейки), а с другой стороны низкой балкой (4-х кратная высота менее ширины ячейки). Где в этом случае извещатель ставить – на балке или в ячейке? Или вот как на рисунке внизу – по одному габариту везде высокие балки, а по второму – низкие. Но низкие не до такой степени, чтобы принимать их за ровный потолок – не менее чем 10% высоты помещения! Такое не редко бывает на объектах. Типовая карта потолка производственных помещений 60-80 годов – по длине балки 38 сантиметров, а по ширине – 70 сантиметров, а высота потолка 3,5 метра. Еще проблема будет, при наличии узких и высоких бетонных балок, в части практического монтажа точечных ИП на торце балки. Взгляните на фото ниже.

Вот примерно такой потолок, только балки еще выше и еще чаще натыканы. Согласно таблице 5, монтаж точечных ИП надлежит производить на нижней плоскости балок, так как четырехкратная высота балки превышает ширину образованной ячейки. Ширина каждой балки по нижней плоскости не более 10-15 сантиметров. Нижняя плоскость армирована двумя арматурами 20-25 мм. вдоль всего ребра. Это все значит, что бурить перфоратором или сверлить сверлом это ребро абсолютно безнадежное дело – только выкрошится бетон и нарушится целостность несущей конструкции. В этом случае, придется монтировать дополнительную несущую конструкцию из металла, которая обрамляет контур балки и сверлить к перекрытию. Можно было бы к стенке балки, но это не здорово, так как бурение перфоратором узкой стенки балки однозначно разрушит структуру несущей конструкции. Придется монтировать примерно следующий узел.

Хлопотно все это конечно, но что имеем, то имеем, на текущий момент. Халтура полнейшая эти новые нормы, на мой взгляд обычного монтажника. Я прекрасно помню 2009 и 2010 годы, когда на подобные нормативные пункты СП5.13130., во ВНИИПО и МЧС приходила масса жалоб от монтажных организаций и от продвинутых пожарных. Также помню свой личный опыт монтажа пожарной сигнализации по ячеистым потолкам, как раз в соответствии с первой редакцией СП5.13130.2009. Непомерные трудозатраты и геморой, а также затраты на изготовление дополнительного крепежа – вот что это такое.

Ну и еще, необходимо отметить возвращение еще одного пункта из первой редакции СП5.13130.2009. Теперь это пункт 6.6.39 СП4841311500.2020 и звучит он следующим образом:

6.6.39. При наличии в контролируемом помещении коробов, технологических площадок шириной или диаметром L м и более, имеющих сплошную конструкцию, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстояние более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола, под ними необходимо дополнительно устанавливать ИП. При применении тепловых извещателей L = 1,0 м. При применении дымовых извещателей L = 2,0 м.

Конечно, это не монтаж точечных ИП под воздуховодами, шириной 0,75 и более метров – речь идет о плоскостях шириной два и более метра для дымовых и метре о тепловых. Но тем не менее, такие плоскости встречаются – монтажные площадки для оборудования, нижняя часть балконов второго света, широкие магистральные воздуховоды.

На этом, статью монтаж точечных ИП на перекрытии с линейными балками – курс монтажников СПЗ. Урок №5 заканчиваю. На следующем уроке, мы обсудим нюансы организации системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. Немного о нормах размещения пожарных оповещателей, нюансы, возникающие при монтаже оповещателей на месте, а также о контроле цепи линий СОУЭ.

Может быть, есть у кого то вопросы по пятому уроку? Добро пожаловать в комментарии – обсудим. Может кто то имеет иной свое мнение – велком, пишите, мы с удовольствием послушаем, и согласимся, или может быть поспорим. Именно в споре рождается истина, и по этому спорить конечно необходимо, конечно если это дискуссия, а не ругань.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/sssr-kak-my-zhili-pri-razvitom-socializme/ – как мы жили при развитом социализме

https://www.norma-pb.ru/sistemy-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-obzor-variantov/ – системы автоматического пожаротушения – обзор вариантов

https://www.norma-pb.ru/pasport-bezopasnosti-obekta-s-massovym-prebyvaniem-lyudej/ – паспорт безопасности объекта с массовым пребыванием людей. Нормативные положения и форму паспорта скачать бесплатно.

https://www.norma-pb.ru/nedorogaya-pozharnaya-signalizaciya-ili-medvezhya-usluga/ – недорогая пожарная сигнализация или медвежья услуга. Бывает ли недорогой противопожарная автоматика и что вообще дороже чем деньги. Мнение со стороны.

Где польза от того, что мы пришли-ушли?

Где в коврик Бытия хоть нитку мы вплели?

В курильнице небес живьем сгорают души.

Но где же хоть дымок от тех, кого сожгли?

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

учим монтажников СПЗ. Пожарные извещатели за подвесным потолком. Урок №4.

Добавить комментарий

учим монтажников СПЗ. Пожарные извещатели за подвесным потолком. Урок №4.

Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего сайта, а также Коллегам по цеху! Мое имя Алексей, авторский псевдоним «servis», я автор рубрики «Курс для монтажников СПЗ» на нашем сайте. Сегодня, мы продолжаем наш курс – учим монтажников систем противопожарной защиты – АПС и СОУЭ, АПТ. В первую очередь, мы учим монтажников быть хорошими, добрыми людьми, которые готовы всегда прийти на помощь, окружающим их, всем живым существам. А также, мы делимся своими знаниями, учим монтажников нюансам профессии, хитрым приемам, которые приходят только с опытом, правилам и нормам монтажа, чтобы по десять раз не переделывать одно и то же, в рамках устранения замечаний. Мы всегда учим монтажников быть умнее и грамотнее инженеров и проектировщиков, так как они по бумажке работают, а мы, монтажники, создаем системы противопожарной защиты своими руками. Молодежь сейчас не особо стремится получить рабочую профессию, то есть руками уметь что то делать – типа, не престижно это. Большинство из них Бетмены и блогеры, которые уверены, что за кривляние перед вэбкой они всегда будут получать денег полные карманы, а другие пусть горбатят – у них спина широкая. Но они не думают, что с возрастом, желающих глазеть на их обвисшую морщинистую задницу, на ютюбах, будет все меньше и меньше. Се ля ви, кто не работает, то не ест. Кто не приносит никакой реальной пользы народному хозяйству, тот обречен на вымирание. Тем более, что с этой жизнью нашей современной, все ближе и острее ощущается «запах апокалипсиса». И если (сорри, за прямоту), что то случится в мире, типа техногенной или атомной катастрофы, да еще если Вам повезет в этой катастрофе не подохнуть, заинтересованность выжившей части общества в Вашей персоне будет напрямую зависеть от того что Вы умеете делать реально руками и головой. Инженер, воин, строитель, охотник – да, эти профессии будут достаточно ценны, в такой ситуации. А блогеры будут годны к использованию, разве что, в качестве приманки для дикого зверя, во время охоты.

Ссылки на ранее опубликованные материалы ниже

На прошлых уроках мы подробно обсуждали старые (по СП5) и новые (по СП484) нормы монтажа ППК и шлейфов ПС, извещателей ПС, разбирали сущность пороговых и адресных шлейфов ПС. Сегодня, на уроке 4, мы будем учить монтажников правилам организации противопожарной защиты за подвесными потолками, ну и под фальшполами, само собой.

Начнем с истоков, то есть с нормативных показателей. Сначала, посмотрим требования по СП5.13130.2009, так как (еще повторюсь), после 1 марта 2021 года, все объекты, оснащенные системами ПС ранее, никуда не исчезнут и сами себя не приведут в соответствие с новыми нормами. Нет, в течении допустимого срока эксплуатации, до проведения капремонта систем АПС и СОУЭ, выполненные ранее объекты будут функционировать, ремонтироваться, обслуживаться и проверяться по нормам, действовавшим, на момент строительства этих объектов. Вышесказанное действительно, в соответствии с п.4, статьей 4 ФЗ-123.

Итак, согласно приложению «А» к СП5.13130.2009, в отношении запотолочных пространств и пространств под фальшполами, действуют следующие нормы:

Таблица 2

Обратите внимание, что пункт 11 подразумевает, априори, что воздуховоды будут Г1-Г4, а провода (НГ) с кодом ПРГП1. А вот если провода и кабель лежат старые, без маркировок «НГ» или не «НГ», или явно горючие провода, то остается только два выхода:

Демонтировать старые провода и кабеля и монтировать новые с маркировкой «НГ». Этот вариант встречает активное сопротивление со стороны собственников объектов, так как был связан с значительными финансовыми затратами – «ни фига себе, все провода заменить!».
Воспользоваться приведенным выше примечанием, пункт 1 «а», заключить существующие провода и кабель в металлические трубы или глухие металлические короба. Этот выход популярен. На короба собственники еще соглашаются, поскольку это менее затратно и хлопотно, но тем не менее, снимает претензии пожарных инспекторов, так как в приведенном пункте примечания не указано для каких проводов и кабелей действует эта мера, а значит для любых.

Другие меры (даже монтаж пожаротушения в запотолочном пространстве) не подойдут, так как пункты 11.1 и 11.2 предусматривают условия для проводов, исходя из «родительского» пункта 11. А наличие пожаротушения не снимает замечания к исполнению оболочки кабельной продукции.

Теперь, посмотрим что требует (в том же самом плане) новый СП «Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Требования пожарной безопасности».

Открываем подобную Таблицу 2 и читаем:

Сразу видим и запоминаем следующие существенные изменения:

в таблице три подпункта, кроме основного пункта, а не два. Таким образом, горючие трубопроводы отделены от кабеля;
показатель к пожаротушению по п. 10.1 не зависит от количества горючей нагрузки – если есть трубопроводы Г2-Г4 в любом количестве, то все, делаем АУП;
По п. 10.2, если кабеля (любого, не только «НГ») 7 и более литров горючей массы на 1 метр, то делаем пожаротушение;

Пожаротушение, по перечисленным показателям, делается только в случае соответствия защищаемого помещения пункту 4 примечания. Но собственно, учитывая, что в пункте 4 есть «в эвакуационных коридорах, холлах, фойе, вестибюлях зданий любого назначения» и «в помещениях, рассчитанных на пребывание 50 и более человек», то считай, что практически везде;

По п. 10.3 также требований именно к кабелю «НГ» более нет. Только вот, никак не могу понять я одной вещи – как именно, нормотворцы предлагают оценивать количество горючей массы в метре кабеля не маркировки «НГ» или вообще неизвестной маркировки. Ведь бывает кабель, которому уже 30-50 лет, а завода его выпускавшего уже и нет в помине – он в СССР остался, завод этот. Хотя заменить такой кабель или поместить в глухой металлический короб, вариант остается;

По пункту 2 примечания, разрешено не оборудовать автоматическими установками пространства за подвесными потолками и фальшполами, при прокладке одиночных кабелей (проводов) для питания цепей освещения и организации структурированной кабельной сети. Причем, не установлено требование «НГ» – это очень важно;

Еще стоит привести один пункт из СП484.1311500.2020, который напрямую касается прокладки кабеля в запотолочном пространстве:

5.19. При прокладке линий связи за подвесными потолками они должны крепиться по стенам и/или потолкам с выполнением опусков (при необходимости) к подвесному потолку. Не допускается укладка проводов и кабелей на поверхность подвесного потолка.

Ну вот, с нормами, в основном, покончено, перейдем к практическим советам. Примеряя к реальному монтажу нормы новых сводов правил, начинающих действовать с 1 марта 2020г., мы уяснили для себя несколько моментов, которые изложены ниже и которые предлагаем обдумать Вам.
1. Поскольку ограничений к расстояниям между кабелями при параллельной прокладке теперь нет, за исключением запрета п. 4.14 СП6.13130.2013, исключающего прокладку сетей СПЗ с иными сетями на одном лотке, в одном жгуте или коробе, то можно несколько расслабиться в этом плане, и даже, воспользоваться для крепежа своего лотка, общими с другими лотками несущими конструкциями (резьбовая шпилька или опора). Вот например, таким образом:
Только советуем использовать, все таки экранированный кабель, так как требований уже нет, а наводки как были, так и остались;
2. При монтаже на перекрытии за подвесным потолком, пожарных извещателей, Вы столкнетесь с массой ограничений, в рамках п. 6.6.36 СП484.1311500.2020г. Имеется ввиду расстояние от ИП до выступающих на 0,25 м и менее от перекрытия строительных конструкций или инженерного оборудования, которое должно составлять не менее двух высот этих строительных конструкций или оборудования. А если более 0,25, то вообще не менее пол метра требуется отступ. Еще столкнетесь с необходимостью доказывать проверяющим, что телефонный провод или кабельный канал, проложенный рядом с извещателем, не является оборудованием, а является просто проводом или кабеленесущей системой. А кто то из технадзора может вообще, принять за оборудование лоток кабельный и заставить отступить от него пол метра. Хотя, кабель как раз и есть основная горючая нагрузка за потолком, и чем ближе извещатель к кабельному лотку, тем быстрее будет обнаружен источник дыма. Но докажи, попробуй буквоеду светлую мысль. Вообще за подвесным потолком каких только штук не увидишь – вот например, люстра – вот что она там делает, скажите на милость?

Советуем, во первых, после своего монтажа делать фотографии перекрытий, так как следом может прийти электрик или вентиляционщик, который пожарных норм не знает, париться не будет, воткнет свою технику или коробку электрическую туда, куда будет удобно, и уйдет. Фотографии докажут, что Вы на потолке были первым, и если все таки переносить извещатели придется Вам, так как воздуховод (к примеру) двигать хлопотнее, то хоть денег дополнительных будет шанс вытребовать. Во вторых, сразу прозондируйте вариант утверждения невозможности установки без нарушений ПИ на перекрытии, из-за множества выступающих строительных конструкций и иного оборудования, и согласования решения установки извещателей на стене, в рамках пункта 6.6.9 СП484.1311500.2020, так как там требований меньше – отступил 150 мм. от перекрытия и от угла и будь здоров. А расстояния от проводов и коробов на потолке соблюдутся сами собой. Конечно, если позволяет высота запотолочного пространства.

3. Не забудьте, у Вас есть право увеличить радиус зоны контроля ИП в 1,5 раза, при установке ИП за подвесным потолком или под фальшполом, в соответствии с п. 6.6.41 СП484.1311500.2020г.
4. Когда будете измерять (прикидывать) минимальное нормативное расстояние от ИП до любых помех (балки, выступы, оборудование, светильники и т.д.), запомните, что это расстояние измеряется ПО КРАТЧАЙШЕМУ ПУТИ! (п. 6.6.37 СП484.1311500.). Это значит, что хоть по диагонали, под любым углом, хоть по вертикали, хоть по горизонтали. Ранее по СП5.13130 было написано «по горизонтали и вертикали» – не попадитесь, при измерениях.
5. Если Ваш объект или помещение не входит в перечень объектов или помещений по пункту 4.3 СП «Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Требования пожарной безопасности», не требуют обязательно дымовых извещателей, то советуем рассмотреть вариант защиты запотолочного пространства термокабелем. Или еще можно, если нет сильно затененных участков коридора, установить световые (пламени) извещатели, так как пара таких извещателей 30 метров коридора перекроют.
6. Согласно п. 6.2.13 СП484.1311500.2020, пороговые ПИ, установленные за подвесным потолком или под фальшполом, т.е. скрытно, должны быть подключены к отдельному ШС или иметь каждый по ВУОС, которые должны быть установлены в зоне видимости. Вот обратите внимание на выбор, чтобы не попасть впросак. Казалось бы, требуется или отдельный ШС или ВУОС. И то и другое не обязательно, в упомянутом пункте стоит слово «ИЛИ», а не «И». Но не совсем так – есть еще пункт 6.3.3 СП484.1311500.2020, который прямо требует выделить в отдельный ЗКПС (зону контроля), в том числе, пространства за фальшпотолками (отдельно) и за фальшполами (отдельно). Так что, получается, что установка ВУОС просто дополнительная мера, поскольку все равно, в пороговых системах придется организовывать отдельный шлейф, и таким образом, один из вариантов по п. 6.2.13 будет уже выполнен, а второй вариант не обязателен.
7. Согласно п. 6.6.39 СП484.1311500.2020, Вы обязаны устанавливать дополнительные извещатели под технологическими площадками или воздуховодами, отстоящими по нижней отметке от потолка на расстояние более 0,4 м,шириной 1 метр (при применении тепловых ПИ) или 2 метра (при применении дымовых ПИ). Тут правда, случай очень редкий, чтобы за подвесными потолками были воздуховоды подобной ширины. Но мне приходилось столкнуться именно с таким вариантом. В производственном помещении имелась трех-этажная вставка АБК, содержащая, по максимуму, раздевалки с душевыми, для рабочих. На каждом этаже были длинные коридоры, за подвесным потолком Амстронг которых, на потолке были смонтированы воздуховоды приточки, высотой сантиметров 40-50, шириной около 1,5 метра. А почти все остальное пространство коридора, сбоку, вдоль воздуховода, занимал кабельный лоток. Вот мы, в соответствии с СП5.13130, в лоток положили термокабель, а воздуховод не защищали, так как в СП5.13130 такого требования не было. Если бы делали в соответствии с новыми нормами, то пришлось бы защищать еще пространство под воздуховодом.

На этом, статью учим монтажников СПЗ. Пожарные извещатели за подвесным потолком. Урок №4 заканчиваю. На следующем уроке, мы опять вернемся к нормам, будем говорить правилах монтажа ПИ на перекрытии вдоль и поперек линейных балок. Там есть определенные сложности, вот мы их и проясним.
Может быть, есть вопросы по четвертому уроку? Добро пожаловать в комментарии – обсудим. Может кто то имеет иной свое мнение – велком, пишите, мы с удовольствием послушаем.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,
https://www.norma-pb.ru/texnicheskij-otchet-dlya-chego-on-nuzhen/ – технический отчет-для чего он нужен?
https://www.norma-pb.ru/pozharnaya-bezopasnost-skladskix-pomeshhenij-obzor/ – правила пожарной безопасности складских помещений – обзор.
https://www.norma-pb.ru/termokabel-oblast-primeneniya-pozharnaya-signalizaciya/ – термокабель – область применения – пожарная сигнализация.
https://www.norma-pb.ru/rezhim-raboty-svetovyx-opoveshhatelej/ – режим работы световых оповещателей
Завершая статью, как обычно, предлагаю Вашему вниманию, четверостишье от моего самого любимого поэта и философа XI–XII века – Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури из сборника «Рубаи»

Не сам я выбрал жизнь, идея не моя
Пройти кровавый путь земного бытия.
Мне быть или не быть, Он без меня решает.
Был сам собой – когда? и где? и был ли я?

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

элементарные правила монтажа СПЗ. Урок №3.

Добавить комментарий

элементарные правила монтажа СПЗ. Урок №3.

Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего сайта, а также Коллегам по цеху! Мое имя Алексей, авторский псевдоним «servis», мы продолжаем наши не сложные, но очень нужные, по отзывам наших Читателей, уроки. Сегодня мы продолжаем обсуждать элементарные правила монтажа систем противопожарной защиты – АПС и СОУЭ, АПТ. Напоминаю, что основная задача наших уроков это совместное очищение кармы, достижение присутствия духа и спокойствия, сравнимого с невозмутимостью и величием цветка лотоса у подножия буддийского храма. Ну еще, мы здесь делимся опытом и наработанными навыками в монтаже систем противопожарной защиты.

Ссылки на ранее опубликованные материалы ниже

На прошлом уроке мы подробно обсуждали содержание и характеристики порогового не адресного шлейфа пожарной сигнализации, на примере ППК «Гранит-12». Сегодня мы будем говорить о адресных шлейфах ПС, на примере самого популярного в России адресного оборудования пожарных сигнализаций – «С2000-КДЛ», производства компании BOLID. Надо сразу сказать, что «С2000-КДЛ» не является самостоятельным приемо-контрольным прибором, а является всего на всего, составной частью блочной адресной системы. Мозгом системы является сетевой контроллер, которым может быть ПКУ «С2000М», либо ПО «Орион», установленное на автоматизированное рабочее место (компьютер, в общем). Сетевой контроллер может быть связан интерфейсом RS-485 с совместимыми блоками самого разного назначения, в том числе, есть варианты связи с контроллером двухпроводной линии связи «С2000-КДЛ». Ниже картинка этого прибора

Снимаем крышку прибора и видим контактные группы для подключения внешних цепей.

Как следует из названия, С2000-КДЛ» формирует и контролирует ДПЛС – двухпроводную линию связи, что собственно, является адресным шлейфом. На фотографии выше мы видим колодку «ХТ2», состоящую из двух парных колодок подключения линии ДПЛС. На линии ДПЛС устанавливаются адресные устройства, которыми могут быть адресные пожарные извещатели (ПИ), адресные охранные извещатели (ОИ), адресные извещатели пожарные ручные (ИПР), адресные расширители, прочее. При наличии устойчивой связи, «С2000-КДЛ» с адресными устройствами производит обмен информационными пакетами-посылками – запрос-ответ, которые доставляют от АУ до КДЛ информацию о состоянии адресного устройства. Иными словами, если провести аналогию с пороговым шлейфом, каждое АУ образует шлейф с отдельным адресом, состояние которого постоянно опрашивается «С2000-КДЛ», которое доставляет полученную информацию о состоянии адреса сетевому контроллеру «С2000М», а тот, в свою очередь, в зависимости от программированного алгоритма, выполняет свои функции – формирует сигнал на включение СОУЭ или управление технологическим оборудованием (при пожаре), или на запуск пожаротушения. Линии ДПЛС, при подключении к «С2000-КДЛ», диктуют образовывать следующие топологии:

– кольцевой адресный шлейф:

Это самая популярная топология, и самая «живучая», при наличии повреждений на линии. «АУ» на рисунке это адресные устройства, а «БРИЗ» – блок разделительно-изолирующий, который отсекает поврежденный участок цепи (коротыш например), а остальные участки ДПЛС продолжают работать и обеспечивать связь с адресными устройствами. Чем больше установлено БРИЗ, тем выше живучесть кольцевого шлейфа. БРИЗ могут быть, как отдельными приборами в своем корпусе, так и адаптированными для установки в колодку ПИ.

– радиальный адресный шлейф:

Это по сути уже порванный кольцевой шлейф, применяется, например для организации АПС на разных этажах. Из плюсов – экономия кабеля, которым можно было бы закольцевать радиальные лучи. Из минусов – минимальная «живучесть», так как при повреждении шлейфа, «отвалятся» все АУ, которые находятся за поврежденным участком. Соответственно, элементарные правила монтажа СПЗ, отдают предпочтение первому варианту. Но экономия также очень существенный аргумент.

Ну и вариации разные от упомянутых выше основных топологий, которые направлены на экономию провода, так чтобы не «петлять» по помещениям здания с закольцовками. Иногда, это удобно, когда радиально защищаешь участки, на которых дальнейшее повреждение линии ДПЛС очень маловероятно, например за подвесным потолком под зашивку (ГВЛ), или кабельный канал в полу, то есть там где люди лазать уже не будут. Опять же, каждый радиальный участок подключается через БРИЗ.

Ну и наконец, адресно-аналоговые шлейфы. Здесь в общем, даже и выделить не чего. Шлейфы одинаковые, чего не скажешь о АУ и самом ППК. Адресно-аналоговые пожарные извещатели передают в ППК состояние собственной запыленности, оставшееся время до необходимости проведения технического обслуживания, то есть это умные датчики. ППК принимает данные от умных АУ, анализирует не только состояние АУ, но и частоту срабатывания, время года и время суток срабатываний, способен определить, с высокой вероятностью, ложное ли это срабатывание или действительно обнаружены факторы пожара. Иначе говоря, адресно-аналоговые шлейфа ничем не отличаются от адресных шлейфов в плане топологий, но отличаются в плане примененного класса оборудования.

Ну вот, мы и разобрали алгоритм работы адресных и адресно-аналоговых шлейфов пожарной сигнализации. Какие системы лучше, а какие хуже предоставляю Вам решать самостоятельно. Что касается меня, то, в свое время, мы задавались данным вопросом и даже наши размышления переформатировали в статью, которую опубликовали на нашем сайте – вот ссылка, кому интересно

https://www.norma-pb.ru/kakaya-pozharnaya-signalizaciya-samaya-krutaya/ – какая пожарная сигнализация круче. Сравнительный анализ пороговых и адресных систем. Плюсы и минусы. Аналитика и правила монтажа.

Конечно, после 1 марта 2021 года, в соответствии с началом действия СП484.13111500.2020г., в место СП5.13130, правила монтажа существенно изменятся, но это не значит, что ранее смонтированные по СП5.13130 системы сами разберутся на запчасти и куда то убегут. Нет, они еще десяток лет, а то и более, будут существовать, требовать технического обслуживания, ремонта и постепенной модернизации. По этому, все былое не стоит радикально и немедленно отменять и забывать, тем более что законы в России изменчивы, как молодая куртизанка и цикличны, как правильный шлейф ДПЛС.

На этом, статью элементарные правила монтажа СПЗ заканчиваю. На следующем уроке, мы опять вернемся к нормам, будем говорить правилах монтажа ПИ в запотолочном пространстве.

Может быть, есть вопросы по третьему уроку? Добро пожаловать в комментарии – обсудим. Может кто то имеет иной свое мнение – велком, пишите, мы с удовольствием послушаем.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/p845/ – кабельные проходки «Стоп-огонь»

https://www.norma-pb.ru/protivopozharnye-shtory-oblast-primeneniya/ – противопожарные шторы – область применения

https://www.norma-pb.ru/spectexusloviya-i-kompensiruyushhie-meropriyatiya/ – спецтехусловия и компенсирующие мероприятия

Пройди своим путем, как свыше суждено,

В обличье нищего иль шаха, все равно.

Все – сам ты: море – сам, ныряльщик – сам, и жемчуг…

Нырни-ка в эту мысль! Давай, нащупай дно!

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

уроки для монтажников СПЗ. Урок №2.

Добавить комментарий

уроки для монтажников СПЗ. Урок №2.

Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего сайта, Гостям, а также Коллегам по цеху! Мое имя Алексей, авторский псевдоним “servis”. Сегодня мы продолжаем наш курс, содержащий уроки для монтажников систем противопожарной защиты. Напоминаю, что основная задача этих уроков – делиться опытом и наработанными навыками. Делиться это значит я поделился с Вами, а Вы поделились со мной, обмен, понимаете? А совсем не «игра в одни ворота», когда я что-то написал, Вы прочитали и порадовались, все, точка. Проходите в комментарии, устраивайтесь удобнее, пишите свои мысли и идеи. Велком.

Ранее уже публиковался урок №1, вот ссылка на него

1. https://www.norma-pb.ru/kurs-dlya-montazhnika-urok-1/

На прошлом уроке мы сравнивали как монтировать пожарную сигнализацию по старым и новым нормам, то есть по СП5.13130.2009 и СП484.1311500.2020. Сегодня мы отставим нормы в сторону и поговорим о технике. Мы обсудим, какие шлейфы пожарной сигнализации бывают, в чем особенности каждого типа и так, совсем попроще, объясним как это все работает.

Итак, на этом нашем уроке, начнем с самой простой и понятной пороговой системы пожарной сигнализации. Будем смотреть на примере ППК «Гранит-12», так как еще проще прибор наверное трудно придумать. Вот так прибор выглядит снаружи

На лицевой панели кнопки 12 шлейфов, кнопка блока клавиатуры, отключение звука, сброс тревог…….собственно все. Ну и индикаторы, отмеченные соответствующими событиям рисунком. Не будем углубляться в назначение каждой кнопки – мы здесь не для этого, тем более, кому интересно, скачают паспорт и прочитают про ППК «Гранит» все что им нужно. Когда мы открываем корпус прибора, мы видим следующую картину

Мы видим контактные фишки «Х6 – Х6.5» – это как раз, контакты для подключения шлейфов ПС. Видите как экономно – все 12 шлейфов уместились в 7 пар фишек, так как на каждые 4 шлейфа предусмотрен всего один общий контакт! Очень экономно. Хотя, надо отдать должное – контакт вполне может зажать жилу 6 квадратов, то есть миниатюрность – это не к приборам серии Гранит.

Теперь внимательнее рассмотрим электрическую схему подключений ППК «Гранит-12», для того чтобы понять что такое есть пороговый шлейф на примере, и уяснить для себя все его возможности. Посмотрите на рисунок ниже. Обратите внимание на фишки «ОБЩ и ШС3». Это как Вы поняли, шлейф №3. Он пустой, то есть без подключенных пожарных извещателей, зашунтирован только оконечным резистором, номиналом 7,5 кОм.

Необходимо отметить, что оконечный резистор (может быть и иное устройство, диод, к примеру) есть у любого порогового не адресного прибора. Это следует из самого принципа работы порогового шлейфа. Емкость и напряжение шлейфа уравновешивается некой нагрузкой, номинал которой (в данном случае 7,5 кОм) позволяет шлейфу находиться в состоянии «норма». В других ППК (Сигнал, Нота, Магистр, прочие) могут быть оконечные резисторы иных номиналов. Когда в шлейф ПС включен оконечный резистор, соответствующий модели ППК, шлейф находится в стабильном равновесии, то есть в дежурном режиме. В этом случае, сопротивление шлейфа равняется сопротивлению оконечного резистора и плюс не значительное сопротивление медных проводов шлейфа (допустимо до 100 Ом) – чтобы не путаться, сопротивлением проводов пока не будем мозги забивать, это не так важно. Но шлейф без пожарных извещателей не имеет смысла, по этому мы опять обратимся к схеме, которая теперь располагается выше. Смотрим на шлейф «ШС4». К этому шлейфу подключены тепловые извещатели ИП103 (или105) с нормально замкнутыми контактами. Это значит, что в состоянии «норма» контакты извещателей замкнуты, а в состоянии «пожар» контакты размыкаются. Однако, если контакт просто разомкнется, то получится обрыв шлейфа, то есть, цепь разорвана, ППК, в этом случае, поймет событие, как неисправность – обрыв шлейфа, что конечно нам не нужно, так как сработка извещателя должна сигнализировать о обнаружении возгорания. Именно по этому, контакты каждого пожарного теплового извещателя зашунтированы дополнительным резистором 2,2 кОм. (при реализации логики «И»). По упомянутой схеме все тепловые извещатели включаются в шлейф последовательно. Происходит следующий алгоритм – при сработке, контакты теплового извещателя размыкаются, в цепь вместо «НЗ» контактов ПИ включается резистор, что превышает общее сопротивление шлейфа на 2,2 кОм. Согласно расчета, 7,5 кОм (окон.) + 2,2 кОм (добав.) = 9,7 кОм (общее сопротивление ШС, при сработки одного ПИ). В результате, шлейф переходит в состояние «Внимание», так как общее сопротивление шлейфа превысило порог дежурного режима и достигло порога состояния «Внимание». При сработке второго ПИ, получается 9,7 + 2,2 = 11,9 кОм (общее сопротивление ШС, при сработки двух ПИ). В результате, шлейф переходит в состояние «Пожар», так как общее сопротивление шлейфа превысило порог дежурного режима и достигло порога состояния «Пожар». Мы привели пример сработки на «пожар» по двум пожарным извещателям. По этому же алгоритму можно выполнить сработку по одному извещателю (при реализации логики «ИЛИ»), но в этом случае номинал добавочного резистора должен быть не менее чем двойным (2,2 + 2,2 = 4.4 кОм). Мы рассмотрели выше алгоритм повышения сопротивления шлейфа, при пожаре, выше пороговых дежурных значений. Теперь иной вариант – алгоритм понижения сопротивления шлейфа, при пожаре, ниже пороговых дежурных значений. Смотрим на схему на шлейф ШС11. Дымовые точечные извещатели ИП212-63М включены в шлейф в параллель. Добавочный резистор составляет 1 кОм. Происходит следующий алгоритм – при сработке, контакты дымового извещателя замыкаются, в цепь включается параллельный резистор, что понижает общее сопротивление шлейфа, расчет, в соответствии с законом ОМА, с учетом сопротивления самого извещателя, до примерно, 2 кОм. (общее сопротивление ШС, при сработки одного ПИ). В результате, шлейф переходит в состояние «Внимание», так как общее сопротивление шлейфа принизило порог дежурного режима и достигло порога состояния «Внимание». При сработке второго ПИ, получается примерно 0,7 кОм (общее сопротивление ШС, при сработки двух ПИ). В результате, шлейф переходит в состояние «Пожар», так как общее сопротивление шлейфа принизило порог дежурного режима и достигло порога состояния «Пожар». Значения сопротивлений и состояний шлейфа сведено в таблицу ниже

В таблице «Пожар 1» это то состояние, которое мы называем «Внимание».

Ну вот, мы и разобрали алгоритм работы принципиального порогового шлейфа пожарной сигнализации. В схеме есть еще охранные извещатели, мы их подробно разбирать не будем – не наша тема. Однако, замечу, что принцип один в один тот же, что и в вари антах с пожарными извещателями. Универсальный принцип можно сформировать так – сработка порогового шлейфа происходит либо в случае наличия контакта там, где в дежурном режиме его быть не должно, либо случае отсутствия контакта там, где он должен присутствовать в дежурном режиме. И везде-везде есть в наличии оконечные резисторы. Они могут быть или в виде просто резистора, включенного в контактную панель пятки извещателя, или в виде резистора, включенного в схему УКШ (устройство контроля шлейфа), которое устанавливается на видном месте и сигнализирует светящимся светодиодом о наличии напряжения на конце шлейфа, то есть о работоспособности ШС.

На этом, статью уроки для монтажников СПЗ. Урок №2.заканчиваю. На следующем уроке мы будем говорить о адресном шлейфе и принципе его работы.

Может быть, кто то хочет спросить что то по второму уроку? Добро пожаловать в комментарии – обсудим. Может кто то имеет иной свой взгляд на перечисленные проблемы монтажа – велком, пишите, мы с удовольствием послушаем.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/p655/ – исходные данные для проектирования систем пожарной безопасности

https://www.norma-pb.ru/p574/ – отключение вентиляции при пожаре

https://www.norma-pb.ru/markirovka-vzryvobezopasnogo-oborudovaniya/ – маркировка взрывобезопасного оборудования

https://www.norma-pb.ru/texnicheskij-otchet-dlya-chego-on-nuzhen/ – технический отчет-для чего он нужен?

Ну и под итог, как обычно, для Вас, четверостишье от моего самого любимого поэта и философа XI–XII века – Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури из сборника «Рубаи»

И днем и ночью ты взываешь к небесам,

К далекому Творцу, укрывшемуся там.

Примолкни хоть на миг, ответ Его услышишь:

«Я не вдали, Я здесь, Я – это ты же сам».

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

курс для монтажника . Урок №1.

2 комментария

курс для монтажника . Урок №1.

(ВНИМАНИЕ!!! Статья актуальна на момент публикации – декабрь 2020 год. С 6 сентября 2021 года вступил в действие СП6.13130.2021г., вместо СП6.131302013г. В связи с этим, имеют место существенные изменения, в рамках указанных документов)

Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего сайта, Гостям, а также Коллегам по цеху! Сегодня мы открываем у нас на сайте новый курс для монтажника систем противопожарной защиты. Этот курс будет больше всего полезен именно для новичков, но и тем кто уже поработал в данной области, мне кажется, также будет интересно почерпнуть что то из опыта их коллег, а может быть, в комментариях, поделиться какими то своими навыками.

Входя в общество, принято говорить здравствуйте, представляться, а также называть свой ранг по жизни. Мое имя Алексей, я инженер, который монтирует и налаживает системы пожарной безопасности от предприятия ООО «Альтаир» уже на протяжении двенадцати лет. Общий мой опыт работ, в данном направлении, около 22 лет. На протяжении своего рабочего стажа, мне приходилось сталкивался практически с любыми системами, которые монтируются у нас в России. Системы АПС и СОУЭ, пожаротушение порошкового, аэрозольного, газового типа, автоматика водяного и пенного пожаротушения, автоматика противодымной вентиляции и управления огнезадерживающими клапанами – все это мы «прощупали» руками, на практике, а не теоретически. Думаю, что я могу в полной мере считать себя опытным монтажником и наладчиком, по крайней мере, так считает руководство ООО «Альтаир». Именно по этому, а еще по тому, что мне бы (как видится моему руководству) книжки писать, я получил конкретную, не плохо оплачиваемую задачу – организовать курс, из не менее 10 уроков, для начинающего монтажника, который не просто так, вчера с печки слез и решил «А пойду я сигнализацию монтировать – там платят много денег». Напротив, этот курс будет полезен для того, кто имеет определенные навыки работы монтажником-электриком или монтажником – связистом – СКС – кабельщиком – спайщиком – радиоинженером…… и прочее. Ну, или хоть просто в молодости имел тяготение к технике – вечный двигатель пытался изобрести (как я когда то) или детекторные радиоприемники или цветомузыку паял. Вот сразу, заранее, прошу извинить за слог статьи, если чево, – мы академиев журналистики не кончали, а кончали совсем не там и это вам не тут, в общем, надеюсь, если где то не так напишу – админ текст подрихтует.

Итак, мы сегодня начинаем свой курс для монтажника, без предварительных полонессов, прямо с монтажа, для начала, обычной пороговой системы пожарной сигнализации и СОУЭ 2 типа, на базе простейшего ППК «Гранит». Спецификация очень простая – ППК «Гранит-8», извещатель пожарный ИП 212-141М, оповещатель звуковой «Маяк-12ЗМ», световые таблички «ВЫХОД» – «Молния-12», резервированный источник питания РИП-12, исп. 12. Объект – обычное офисное здание с подвесными потолками Амстронг и принудительной вентиляцией. Монтаж будем вести по СП5.13130.2009, но в уме будем держать, и будем писать оговорки уже по СП484.1311500.2020г., так как 2020 год уже закончился почти, январь – праздники и отходняк, февраль – день СА и ВМФ и тоже отходняк, а там – уже 1 марта и вступает в силу упомянутый СП484.1311500.2020г.

Первым делом, мы монтируем приемо-контрольный прибор. Будем считать, что на объекте есть помещение пожарного поста или помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, соответствующее нормативным требованиям пункта 13.14.11 СП5.13130 (в СП484 нет подобных требований). Для подготовки к монтажу мы исследуем наличие стен, перегородок и конструкций, изготовленных из негорючих материалов, для монтажа ППК «Гранит-8». Это могут быть штукатуренные стены, покрашенные водоэмульсионной краской или известью, или обклеенные стеклообоями, или иные покрытия, априори негорючие. Если стены покрыты бумажными или виниловыми обоями, покрашены масляными красками или отделены деревянными или пластиковыми панелями, или иными горючими покрытиями, то мы готовим защиту установленных приборов ППЗ стальным листом, толщиной не менее 1 мм, или другим листовым негорючим материалом, толщиной не менее 10 мм. При этом листовой материал должен выступать за контур устанавливаемого оборудования не менее чем на 0,1 м. Это по СП5.13130. (п. 13.14.6). По новому СП484, никакой дополнительной защиты быть не может – должно быть негорючее основание и все, без вариантов (п. 5.14).

Если мы все таки, применяем лист железа, то для того чтобы определить точный размер этого листа следует выполнить следующие действия:

1. предварительно разложить на столе (на полу) приборы, которые предполагается монтировать на железном листе (ППК, источник питания (при необходимости), автоматический выключатель в боксе, релейные или управляющие модули (при необходимости), пульт индикации или контроля и управления (при необходимости);

2. учесть нормативное расстояние между перечисленными приборами (п. 13.4.8 СП5.13130 или п. 5.14 СП484.1311500);

3. добавить 10 сантиметров стального листа, с каждого края, по длине и по ширине (п. 13.14.6);

4. рассчитать расположение приборов таким образом, чтобы расстояние от пола до оперативных органов управления и индикации указанной аппаратуры соответствовала требованиям эргономики (0,75-1,8 метра) (п. 13.14.9 СП5.13130 или 5.13 СП484.1311500.).

Далее отмеряем лист, обрезаем по размерам, приколачиваем на выбранный участок стены. На лист монтируем ППК «Гранит-8», РИП-12, исп.12, бокс с автоматическим выключателем (в нашем варианте), с учетом упомянутых условий.

Теперь мы должны подключить электроснабжение к нашему оборудованию. Обращаемся к проекту. Если в составе проекта есть Т.З. Заказчику, в котором записано задание запитать устанавливаемое оборудование ППЗ, то обращаемся за выполнением этих работ к Заказчику, так как каждый должен сам грызть свою морковь, в том числе и Заказчик. Если эти работы надлежит выполнить Подрядчику, то приступаем к выполнению этих работ самостоятельно. В указанных рамках. В соответствии с п.4.10 СП6.13130.2013, устанавливаем сертифицированную панель противопожарных устройств (ППУ) в помещениях электрощитовой или по месту установки приборов ППЗ (тут уж или смотреть проект или обратиться за выбором места установки к Заказчику). Выбираем тип огнестойкого кабеля (FRLSили FRHF) в зависимости от того, является ли объект местом массового скопления людей или не является (согласно ППР РФ 2020г.. этот зависит от показателя наличия 50 и более человек на объекте, в момент максимальной заполняемости). Устанавливаем ППУ, прокладываем огнестойкую кабельную линию (ОКЛ) для питающих сетей 220В, в соответствии с проектом и требованиями п. 4.8 и 4.9 СП6.13130. Подключаем автоматический выключатель системы ППЗ к части распределительной сети ППУ и доводим вводную сеть ППУ до ВРУ или ГРЩ, где подключения производятся уже силами Заказчика, после проверки правильности выполнения монтажных работ, а также выполнения необходимых замеров кабельных сетей. Выполняем кабельные разводки приемо-контрольного оборудорвания, в соответствии со схемой электрических подключений, в составе проекта. Здесь необходимо обратить внимание на следующие существенные моменты:

1. заземление оборудования – необходимо организовать на жилу «земля «ж/з» питающего кабеля или на отдельную шину заземления;

2. установка колодки «земля» для последующего заземления экрана кабельных сетей систем ППЗ (в случаях предусмотренных проектом);

3. подключение следующих тревожных сигналов от источника питания (РИП) на шлейф ППК – пропадание основного или резервного питания, неисправность выхода РИП. Как правило, в РИП, имеющих сертификат соответствие ФЗ-123, имеется или интерфейс (для системного оборудования) или релейные выходы указанных тревог, на которые необходимо подключить шлейфы ПС. В данном случае, используется РИП-12, исп. 12 (РИП-12-2/7М1-Р). Обратите внимание – на схеме подключения ниже есть колодка «ХТ4» с тревожными выходами.

По сути, все эти выходы нормально-разомкнутые, можно объединить в параллель и подключить на единый шлейф «норма состояния РИП», который будет извещать о наличии общей неисправности РИП, а мастер, когда придет ремонтировать, уже разберется на месте в причинах неисправности. Ну вот, например, как на рисунке ниже – при замыкании любого тревожного реле, шлейф ПС получит «короткое» и на ППК будет сообщение «Авария» шлейфа нормы состояния РИП.

рисунок 2.

Теперь приступим непосредственно к организации шлейфов пожарной сигнализации. Здесь нам придется рассмотреть два варианта организации шлейфов ПС, так как мы договорились действовать и по СП5.13130. и по СП484.1311500. И это придется делать обязательно, так как с наступлением 1 марта 2021 года все действующие объекты, смонтированные ранее, по СП5.13130 не испарятся чудесным образом, и не адаптируются сами под СП484.1311500. Они продолжат действовать в том виде, как были смонтированы, в течении всего срока эксплуатации, отпущенного этим системам, до первого обязательного капитального ремонта и доведения систем ППЗ до актуальных нормативных значений. Как правило, это 60000 часов наработки на отказ, которые производитель оборудования ППЗ гарантирует в ТД на конкретное оборудование (ППК, извещатели, прочее). Если мы переведем часы в года, то получится 7-8 лет, как минимум, мы должны будем жить и работать по двум нормативным документам. И это только желаемые сроки. А на самом деле, ранее смонтированные системы работают без ремонта по 20-30 лет! И собственник не хочет никаких ремонтов, мотивируя тем, что 20 лет назад и так нормально уже потратился на эи сигнализации разные – ну и хватит.

Сначала, рассмотрим СП5.13130. У нас система ПС формирует сигнал на управление установками оповещения. С учетом требований пункта 14.1 и 14.3, мы подключаем шлейфа ПС к двухпороговому прибору по логике «И» – это значит, что сигнал «Пожар» формируется после сработки двух извещателей (после сработки первого – извещение «внимание»). Расстояние между извещателями принимается половинное, от нормативных значений, определенных в таблицах 13.3-13.6. В каждом помещении устанавливается минимум три пожарных извещателя – первый «внимание», второй – «пожар», третий – запасной. От стены, при установке извещателя, мы отступаем 0,1 метра, в соответствии с п. 12.18 НПБ88-2001. Тот кто думает, что с началом действия СП5.13130 документ НПБ88-2001 прекратил действие, очень заблуждаются – предлагаю им еще раз перечитать раздел 4 ФЗ-123. Нет, докладываю Вам, НПБ-88-2001 всегда продолжал действовать и действует до 1 января 2021 года, в части не противоречащей СП5.13130. Вот это как раз тот случай – в СП5.13130 ничего не сказано о минимальных нормативных отступах от извещателя до стены. Следовательно, действуем в соответствии с п. 12.18 НПБ88-2001.

Расстояние от извещателя до стены – нормативное (в нашем случае максимум 4,5 метра, при установке извещателей на высоте до 3.5 метров). Между извещателями – максимум 4,5 метра (половинное от нормативных 9 метров). Про балки и про нормы установки извещателей в пространстве за подвесным потолком пока говорить не будем – эти варианты рассмотрим на следующем уроке. От извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников горизонтальное и вертикальное расстояние в любом случае должно соблюдаться минимум 0,5 метров, и до вентиляционного отверстия, соответственно, 1 метр. Не мало важно, знать еще следующий момент – при установке извещателей в коридоре, или иных помещениях, шириной менее 3 метра, расстояние между извещателями (контролируемую площадь) допускается увеличить в 1,5 раза. По факту, получается следующая картина – см. рисунок ниже.

Как мы видим на рисунке, каждая точка помещения контролируется минимум двумя извещателями, кроме участков от торцевой стены до ближайшего извещателя, с двух сторон помещения. Вот это «кроме» предлагаю Вам запомнить, так как это не мало важно, при рассмотрении следующего варианта.

Еще момент – правила монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке Амстронг. В соответствии с письмами ВНИИПО, извещатели монтируются на направляющих подвесного потолка, монтировать извещатели в подвесной потолок, с помощью монтажных устройств для п/п, запрещено. Эти письма можно найти на сайте Норма ПБ. Кому интересно, могу скинуть на почту, по запросу. Вот тут, конечно, в плане монтажа, есть нюанс, который необходимо проговорить. Когда направляющие и плитки потолка находятся в одной плоскости, то особых проблем нет – извещатель крепится на саморез в направляющую, которая достаточно жесткая и поэтому, саморез держится достаточно прочно. То есть, тут проблем особых нет. Но бывают варианты подвесных потолков, в которых направляющая, по отношению к плоскости потолочных плит несколько утоплена, как это показано на рисунке ниже. В этом случае, пожарный извещатель не возможно подтянуть вплотную к направляющей, так как плитки потолка просто мешают это сделать – приходится устанавливать между извещателем и направляющей достаточно высокую шайбу.

рисунок 4

Ну вот, по организации пороговых шлейфов ПС, в рамках СП5.13130., наверное все сказал. Упомяну еще только необходимость предусмотреть 10% запаса емкости шлейфа ППК, (при числе шлейфов 10 и более), в соответствии с п. 13.14.4, но это не наш случай, так как ППК «Гранит-8» формирует только 8 шлейфов ПС. По этому, в данном случае, ЗИП предусматривать нет необходимости.

Теперь рассмотрим вариант организации пороговых шлейфов ПС, в рамках СП484.1311500., в сравнении с уже приведенными условиями. В данном случае, мы управляем СОУЭ 2 типа. По этому, в соответствии с п. 6.4.5, возможно не применять алгоритм «С», а применить алгоритм «В», то есть пороговые извещатели, в количестве минимум 2 штуки на помещение, каждая точка помещения контролируется минимум двумя ПИ, программируется перезапрос ПИ по «ДЫМ-2». Минимальное расстояние до стены – 0,5 метра, в соответствии с п. 6.6.36, составляет 0,5 метра. Расстояние до вентиляционного отверстия – минимум 1 метр, согласно п. 6.6.32. Расстояние до электросветильников регламентируется п. 6.6.36. Минимальное расстояние от ИП до выступающих на 0,25 м и менее от перекрытия строительных конструкций или инженерного оборудования должно составлять не менее двух высот этих строительных конструкций или оборудования. Расстояние от ИП до стен (перегородок), а также других строительных конструкций и до инженерного оборудования, выступающего от перекрытия на расстояние более 0,25 м, должно быть не менее 0,50 м. Это значит, что от электросветильников (они относятся к инженерному оборудованию) следует отступать на расстояние равное минимум двум высотам этих светильников. То есть, если накладная лампа дневного света, то где то 15 см.. если лампа типа люстра, то соответственно минимум 0,5 метра. Ну а если светильник встроенный в подвесной потолок, то есть не выступает вообще нисколько, то расстояние вообще не регламентируется – только соблюсти разумное расстояние «защиты от наводок», чтобы ПИ не глючили. Узкие коридоры (шириной менее 3 метра) не оказывают никакого влияния на расстояния между извещателями. Выглядеть это будет примерно таким образом:

Как видите, коридор тот же самый, а извещателей не 4, а уже 6 штук. И отметьте, что любая точка потолка торцевых областей коридора, как и весь коридор, также контролируются двумя извещателями, во исполнение алгоритма «В», в соответствии с п. 6.6.1. Устанавливать ПИ попарно через 9 метров не рекомендуется п. 6.6.5, так как «…..При контроле каждой точки двумя ИП их размещение рекомендуется осуществлять на максимально возможном расстоянии друг от друга…..».

Теперь, правила монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке Амстронг. В соответствии с 6.6.11, ИП можно устанавливать непосредственно на подвесной потолок – отсутствуют требования установки на направляющих. Также разрешены монтажные комплекты, но в пункте 6.6.12 есть оговорка, требующая обязательного минимального расстояния от потолка до чувствительного элемента (заборной сетки, в случае дымовых ПИ) 25 мм. Это достаточно много – практически составляет всю толщину ПИ от «пятки» до заборной сетки у многих ПИ. По этому, использование монтажных комплектов мало эффективно – их таких вообще пока еще нет в природе, да и смысла в них нет, так как если извещатель должен торчать из-за подвесного потолка, то дизайн эти самые устройства не обеспечат.

Есть еще существенный момент – ИПР должны быть включены в отдельный от ПИ шлейф, для того чтобы выполнить требования пункта 5.4, то есть при повреждении шлейфа, ИЛИ РУЧНОЕ ИЛИ АВТОМАТИЧЕСКОЕ ФОРМИРОВАНИЕ СИГНАЛА ДОЛЖНО ОСТАВАТЬСЯ РАБОТОСПОСОБНЫМ. А это значит, что эти элементы формирования сигнала (ПИ и ИПР) должны располагаться на различных линиях связи. И еще, в соответствии с п. 5.20, резерв ППК по шлейфам должен составлять:

не менее 20 %, если планировка и вид отделки определен;

не менее 100 %, если не определена окончательная планировка помещений и возможно дополнительное оборудование помещений фальшполами и подвесными потолками.

Причем, заметьте, это требование не зависит от количества шлейфов в приборе (более или менее 10)!!! И значит это следующее. Вот есть у нас прибор ППК «Гранит-8», то есть ППК на 8 шлейфов. 20% оставляем в ЗИП – это будет 1,6 = 2 шлейфа ПС. Еще один шлейф оставляем отдельно под ИПР. Еще один шлейф оставляем на контроль источника питания (вспомните начало статьи).

Получается: 8 – 2 – 1 – 1 = 4 – всего 4 шлейфа ПС остается на автоматические ПИ на построение всего объекта. Вот такие вот расчеты будут, в соответствии с требованиями СП484.1311500.2020г.

Что еще у нас по организации шлейфов в новом документе. Требования к ОКЛ остается по п. 4.8 и 4.9 СП6.13130.2013. Запрет прокладки кабелей и проводов СПЗ с иными сетями в одном жгуте, канале, трубе или лотке запрещено по п. 4.14 СП6.13130.2013г. Расстояния параллельных прокладок между силовыми кабелями и кабелями СПЗ новым СП не регламентируется – написано, что в целях защиты от ложных срабатываний возможно применить экранированный кабель, витую пару или оптоволокно. Но никаких требований к заземлению экрана кабеля нет в своде правил.

На этом, статью курс для монтажника заканчиваю. Конечно, это всего лишь первый урок. На следующих уроках мы будем говорить о монтаже ПИ за подвесным потолком, монтаже ПИ между и вдоль балок. Также мы пройдемся по требованиям к управлению СОУЭ и другого технологического оборудования. Популярно было бы сказать “оставайтесь с нами, на нашем канале!”, но боюсь резвиться, так как админ может не одобрить, что негативно скажется на размере оплаты курса для меня. как разработчика.

Может быть, кто то хочет спросить еще что то по первому уроку? Добро пожаловать в комментарии – обсудим. Может кто то имеет иной свой взгляд на перечисленные проблемы монтажа – велком, пишите, мы с удовольствием послушаем.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта,

https://www.norma-pb.ru/perechen-zdanij-sooruzhenij-podlezhashhix-zashhite-spz-urok-24/ – свод правил «Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Требования пожарной безопасности».

https://www.norma-pb.ru/ustanovki-pozharotusheniya-novyj-sp-urok-19/ – анализ СП «Системы противопожарной защиты. Установки пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования».

https://www.norma-pb.ru/razyasneniya-po-sp484-1311500-2020/ – вопросы Читателей и ответы на них по теме СП484.1311500.2020 «Системы противопожарной защиты. Системы пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования»

https://www.norma-pb.ru/proektirovshhik-obyazan-shevelit-mozgami/ – о обязанностях проектировщика систем пожарной безопасности , и особенности участия в тендерных процедурах по не доработанному проекту.

Ну и под итог, для Вас, четверостишье от моего самого любимого поэта и философа XI–XII века – Гияс ад-Дин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим Хайям Нишапури «Рубаи»

«Ты завтра, как и все, придешь на Судный зов.

Обсудят перечень твоих земных трудов…

Так вот! Учись добру, покуда гром не грянул:

Там обнаружится не кто ты, а каков»

Участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

Наша группа В Контакте – https://vk.com/club103541242

Мы в Одноклассниках – https://ok.ru/group/52452917248157

Мы в Facеbook – https://www.facebook.com/НОРМА-ПБ-460063777515374/timeline/

Мы на Майле – https://my.mail.ru/community/norma-pb/

Мы в Гугл+ https://norma-pb.blogspot.com

Мы в Твитере – https://twitter.com/z8NYoBs6Xitx7aL

Мы на Яндекс Дзен – https://zen.yandex.ru/id/5c86022fcd893400b3e4ea8c

Мы в Instagram – https://www.instagram.com/norma.p.b/

Мы в Телеграмме – https://t.me/norma_pb

Норма П.Б.

ОБСУЖДЕНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ НОРМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Архив рубрики: КУРС МОНТАЖНИКА СПЗ

НПБ 110-03 НПБ 104-03 опять начинают действовать с 01.01.21г.- курс монтажников СПЗ. Урок №10.

НПБ 110-03 НПБ 104-03 опять начинают действовать с 01.01.21г.- курс монтажников СПЗ. Урок №10.

ИПДЛ нормы монтажа раньше и сейчас – курс монтажников СПЗ. Урок №9.

ИПДЛ нормы монтажа раньше и сейчас – курс монтажников СПЗ. Урок №9.

побудительная сигнализация для системы пожаротушения – курс монтажников СПЗ. Урок №8.

побудительная сигнализация для системы пожаротушения – курс монтажников СПЗ. Урок №8.

стробоскоп для системы оповещения о пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №7.

стробоскоп для системы оповещения о пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №7.

нюансы монтажа системы оповещения при пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №6.

нюансы монтажа системы оповещения при пожаре – курс монтажников СПЗ. Урок №6.

монтаж точечных ИП на перекрытии с линейными балками – курс монтажников СПЗ. Урок №5.

монтаж точечных ИП на перекрытии с линейными балками – курс монтажников СПЗ. Урок №5.

учим монтажников СПЗ. Пожарные извещатели за подвесным потолком. Урок №4.

учим монтажников СПЗ. Пожарные извещатели за подвесным потолком. Урок №4.

элементарные правила монтажа СПЗ. Урок №3.

элементарные правила монтажа СПЗ. Урок №3.

уроки для монтажников СПЗ. Урок №2.

уроки для монтажников СПЗ. Урок №2.

курс для монтажника . Урок №1.

курс для монтажника . Урок №1.